HD+ setzt nur noch auf CI+

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AW: HD+ setzt nur noch auf CI+

1. Es liegt daran, dass den meisten Zuschauern die Einschränkungen egal sind und die restlichen Freaks wie ich Unicam und Co. nutzen.

2. Träum' weiter. HD+ und CI+ haben sich längst am Markt etabliert.

 

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Das hätte ich nun nicht gedacht

Das passiert auch über Sat, egal ob nun Sky-Box (natürlich hat jedes Land seine eigenen) oder TNTSat.

 

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Nein, haben wir nicht TVs mit CIs werden nachgefragt aber überhaupt nicht mehr produziert. Wenn du einen neuen TV benötigst wirsd Du somit gezwungen ein CI+ Gerät zu kaufen, es sei denn Du gehst in den A&V und holst Dir eine mindestens 3 Jahre alte Kiste.
Selbst bei Receivern werden sogar die Hersteller weich die sonst nur CI Geräte verkauft haben und bieten CI+ Geräte an. Einige Sender lassen sich anders auch garnicht mehr entschlüsseln. da dort Pairing eingesetzt wird und man somit nur einen zertifizierten Receiver / CI+ nutzen kann.

Der Kampf ist längst verlohren!

 

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Welche Sender setzen denn bei uns Pairing ein? Über CI+? Bis jetzt habe ich noch jede gepairte Karte unter Linux zum Laufen bekommen!

 

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Umdenken in Richtung, dass CI+ nicht weggehen wird, nur weil sich hier eine handvoll fanatischer Gegner sinnlos ereifern. CI+ ist am Markt etabliert, das ist Realität. Wenn man sich der verweigert und in seiner Traumwelt von Linux- und Baumarktkisten verweilt, wird es IMHO bald ein böses Erwachen geben - wenn es mit diesen Kisten nichts mehr zu gucken gibt.

Die interessiert es nicht im geringsten, was eine handvoll ohnehin zahlungsunwilliger Leute so für Wünsche hat. Kein halbwegs gescheiter Geschäftsmann wird sich auf die Interessen eines Individuums einlassen, welches mit einer "Gib mir gefälligst was ich will!" Haltung antritt. Finde Dich damit ab, dass die Industrie auch nicht darauf angewiesen ist, Deine speziellen Wünsche zu erfüllen. Denen reicht es völlig aus, wenn sie mit einem breiten, zahlungswilligen Kundenstamm gute Geschäfte machen. Ein arrogantes "Meine Meinung ist die der ganzen Zuschauer-/Kundschaft/Welt!" wird daran nichts ändern.

Lassen sich Geräte mit HDMI/HDCP-Anschlüssen noch verkaufen? Hast Du welche? Weisst Du eigentlich, dass HDCP nur für den US-Markt erdacht wurde, weil es den dortigen Fernsehstationen nicht recht war, dass ihre terrestrischen FTA(!) HDTV-Programme vom Receiver digital unverschlüsselt ausgegeben werden? Wo war der Protest damals, als das verschlüsselungsfreie DVI durch das sinnlos verschlüsselte HDMI abgelöst wurde? HDMI ist zu DVI wie CI+ zu CI. Und es sieht doch sehr danach aus, dass der Übergang CI->CI+ sich ebenso vollziehen wird wie einst DVI->HDMI.

 

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Alleine schon die ca 200000 Dreamboxforenuser nennst Du also nur eine handvoll.
Dann sind die HD+ Nutzer mit ihren 300000 ja auch nur eine handvoll.

Deine Realität ist auch noch sehr weit von dem entfernt, was da kommen wird.

 

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Sagen wir mal, der CI+ Schrott ist nicht etabliert, sondern uns aufgedrückt und noch nicht mal genormt! Das Vorgehen hier in Deutschland ist einzigartig. Man kann von mir aus gerne versuchen, Linux & Co auszisperren. Aber sehr ienfach wird das nicht sein, gerade HD+ liefert da beste Beispiele und ich habe mich damals mit Rufux handfest herumgestritten. HD+ Smartcards sind ganz normale und simple Nagra-Smartcards wie S02 oder D02/D09. Nach Start von HD+ dauerte es keine 3 Tage bis die Karten in Dream & Co liefen. Das ist die Realität! Daran änderte später auch das Erscheinen der schwarzen, neueren HD02 nichts. Auuch der als sehr restriktiv bekannte Entwickler NDS hat es NICHT geschafft, mit ihren Videoguard-Smartcards Linux auszusperren. Die Karten von Sky UK ( gepairt!!!) wie von Sky D m Sky Italia usw, den deutschen KNB laufen alle unter Linux! Das einzige wo ich Dir recht gebe ist, daß es nicht in alle Ewigkeit so sein muß. Aber meiner Meinung ist das nicht eine Schwäche der Karten bzw der Verschlüsselung, sondern eine Schwäche des DVB-Systems insgesamt, auch an DVB-S2 weiter vererbt! Und die Schwäche von CI+ ist, daß auf die altbekannte Verschlüsselung das weitere Handling einfach nur aufgesockelt ist! Das aber interessiert aber letzlich für eine erfolgreiche Entschlüsselung nicht. Denn diese redutiert sich wieder auf die altbekannten Smartcards. Daher bin ich der Meinung, um Linuxboxen wirklich erfolgreich auszusperren, muß am DVB.Sysem selbst gearbeitet werden. Mit der Folge, daß auch sämtliche zertifizierte Hardware Schrott wäre. Daher wagt man sich wohl ( noch) nicht da ran. Man versucht es weiter mit dem Zirkus CI+ und Desinformation.

Schau'n mer halt mal wie weit diese Einstellung funktioniert.

HDCP ist sowieso sowas an der Realität vorbei! Aufnahmen bekomm ich heute über LAN oder USB auf den Rechner, egal ob die Box HDMI oder DVI hat Dewegen haben auch Linuxboxen heute alle HDMI

Also , lieber Robert, in Zukunft mehr mit der Realität beschäftigen und dann posten.

 

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So war es das Vorgehen mit HDCP in den USA. Jetzt wird es weltweit verwendet - fast, denn die Chinesen, bzw. deren Staatsführer, haben sich AFAIK dagegen verwehrt.

Wie wäre es denn mit dem Ansatz, dass die Smartcard eine von HD+ ausgestellte digitale Signatur sehen möchte? Wenn deren Private Key dann im Receiver oder CI+ Modul in einem nicht auslesbaren Bereich versteckt ist, sieht es sehr mau aus. Dieses Verfahren verwenden übrigens die IPTV-Receiver der Telekom, und AFAIK hat das auch noch keiner geknackt.

Und was lernen wir daraus? Sich über die Gängeltechniken zu ereifern, ist reine Zeitverschwendung, denn früher oder später werden sie eh zum zahnlosen Tiger, so wie eben HDCP, CSS, AACS, etc etc.

 

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Wenn du als benachteiligter Kabel-User aufgeben willst, dann ist das deine persönliche Entscheidung!
Du könntest auch auf die nicht mit restriktionsfreier Technik empfangbaren Pay-TV HD-Programme verzichten.

Der Kampf ist bei den Receivern noch lange nicht verloren, es gibt genügend Hersteller, die auch in Zukunft ihren guten Ruf nicht gefährden werden und weiterhin patchbare Receiver ohne CI+ herstellen. Wenn irgendwann Chips für das normale CI nach heute gültiger Norm (EN 50221) nicht mehr verfügbar sein werden, dann erhalten diese Receiver eben drei AllCam-Slots (in denen jede Pay-TV Karte funktioniert, auch mittels Pairing geschützte Karten), der Käufer aktiviert die beim Kauf funktionslosen Karten-Slots mit Spezialfirmware / Plugins nach seinen Erfordernissen dann zuhause selbst, so sind keine Lizenzkosten für die später aktivierten Cryptverfahren erforderlich !

Hersteller mit Kundenorientierung => Die weissen Listen !
Diese Karten funzen im Coolstream HD Receiver auf Neutrino Basis (keine aktuelle Liste, heute geht noch mehr)
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/technisat/298155-kaufberatung.html#post5221051 / http://forum.digitalfernsehen.de/fo...sender-receiver-gaengelfrei-sky-tauglich.html / http://forum.digitalfernsehen.de/fo...lit/288032-liste-receiver-fuer-freies-hd.html
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...3-hd-plus-vs-ci-plus-modul-2.html#post5216883 => Eierlegenden Wollmilchsau-Receiver ...?

Gorcon meint Kabel-Kiosk via SAT und diverse Kabelnetzbetreiber.
Kundenorientierte Receiver-Hersteller => Hilfe welcher Receiver für Kabel-TV !
Zum Pairing, die Karte für Austria HD funktioniert im Xtrend 9200 auch ohne CI+ Modul: http://forum.digitalfernsehen.de/forum/5203381-post540.html
Ein HD+ / CI+ Gängelschrott-Receiver ist nicht erforderlich, die cleveren Verbraucher akzeptieren keine Restriktionen.

FAZIT, ein freier LINUX-Receiver erfüllt Verbraucherwünsche,
die "Plus-Mafia" hat auf die Funktionen keinen Einfluss:
Topfield vs. Kathrein vs. Humax vs. DreamBox keinerlei Fremdzugriff und keine Zwangs-Updates!
Die neue DM7020 HD: Eine ausführliche Beschreibung » Dreambox-Blog » DM7020 HD, Testbericht

Discone

Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+ => http://forum.digitalfernsehen.de/fo...dvb-s/227453-boykott-aufruf-von-hd-ci-10.html

 

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Diese digitale Signatur müßte dann auch irgendwie in den Receiver/das Modul kommen. Und Anbieter wie Hersteller bekannt sein => nächste Schwachstelle. So ähnlich wie der RSA- und Boxkey bei den Nagra-Karten.
Und der Vergleich mit IPTV hinkt. IPTV hat einen Rückkanal, damit hat man den besten Schutz, aber auch beste Kontrolle über die Sehgewohnheiten der User... das glaube ich da schon daß das nicht gerackt ist.

... reihen wir da am besten gleich CI+ mit ein