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Verständnisfrage zu CI/CI+

Dieses Thema im Forum "Digital TV für Einsteiger" wurde erstellt von buzzy, 29. März 2012.

  1. Nelli22.08

    Nelli22.08 Lexikon

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Wen es keiner kauft, können die soviel über CI+ vertreiben wie sie wollen.
    Was nicht gekauft wird verschwindet vom Markt.:winken:
     
  2. Gecko_1

    Gecko_1 Talk-König

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Also statt den CI+ verseuchten UFS923 kann ich dir den UFS913 ans Herz legen, der hat nur CI-Schnittstelle. Und damit keine Beschränkungen auch in Zukunft möglich :winken:
     
  3. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Das stimmt nicht! Du kannst nicht etwas kaufen was es nicht gibt.
    TV Geräte ohne CI+ gibts ja schließlich auch keine mehr (auch wenn es Nachfrage gibt).
     
  4. buzzy

    buzzy Junior Member

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Hmmm, kann ich von dem Teil auch via Netzwerk auf meinen PC streamen?
     
  5. Nelli22.08

    Nelli22.08 Lexikon

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Ach Mensch . Der User hat nach Receivern gefragt. Und da kommst Du wieder mit TV Geräten.
    Receiver ohne CI+ gibts noch zur genüge und es kommen auch Neue auf den Markt.
     
  6. Robert Schlabbach

    Robert Schlabbach Talk-König

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Zertifizierte Module nach CI-Standard gibt es aber ebensowenig, das sollte man hinzufügen.

    Auch das ist beim Einsatz von nichtzertifizierten CI-Modulen in CI-Geräten der Fall. Der Signalanbieter kann jederzeit die Verschlüsselung ändern und nur zertifizierte Empfänger mit einem entsprechenden Softwareupdate zur weiteren Entschlüsselung befähigen.

    Also die ehrliche Antwort ist, dass es zwei Möglichkeiten gibt:

    1. Du empfängst verschlüsselte Angebote so, wie der Signalanbieter es vorsieht. Dann hast Du Anspruch auf eine dauerhafte Funktion, musst aber mit den vom Signalanbieter vorgegebenen Einschränkungen leben.

    2. Du empfängst verschlüsselte Angebote mit "alternativen" Empfangsgeräten. Dann kannst Du die Einschränkungen des Signalanbieters umgehen, hast aber stets das Damoklesschwert einer Deaktivierung über Dir, bzw. musst ständig am Ball bleiben, ggf. immer wieder neue CI-Module kaufen, etc.

    Die Frage CI oder CI+ ist dann irrelevant, weil es Möglichkeit 1) eh nur mit CI+ gibt, und bei Möglichkeit 2) CI oder CI+ keinen nennenswerten Unterschied mehr macht - den passenden "Crack" brauchst Du so oder so.
     
  7. Discone

    Discone Institution

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    Fragen zum genormten CI (EN 590221) / zum CI+ Unstandard

    @ Nelli22.08
    ganz richtig, an jedem mit CI+ verseuchten TV-Gerät kann ein freier Receiver angeschlossen werden
    , den CI+ Slot im TV einfach nicht nutzen (oder nur so lange bis das Unicam deaktiviert wird, keinesfalls ein CI+ Modul nutzen)!
    Gorcon hat sich auch schon oft gegen CI+ ausgesprochen, jetzt muss man ihn als "Umfaller" bezeichnen. Mit solchen Leuten kann man keinen Krieg gewinnen, anstatt auf ein paar unwichtige HD-Programme zu verzichten oder auf SAT umzusteigen (eventuell eine neue Wohnung suchen), wird er jetzt bald zum Fürsprecher vom ungenormten CI Plus werden, leider :rolleyes:.

    In den meisten Haushalten stehen Digitalreceiver mit genormter CI-Schnittstelle, davon wurden seit 1995 schon über 100 Millionen Geräte weltweit verkauft. Schaut mal wie die Situation bei Kabel Deutschland ist, 75 % aller Kunden nutzen wegen der Schrott-Gängeltechnik und Grundlosverschlüsselung nur Analog-TV.
    => HD+ s u c k s / Unitymedia HD Modul (CI+) WARNUNG ! => Abspielen nicht möglich kein Bild.

    Voraussetzungen für ein verbraucherfreundliches Digitalfernsehen
    http://www.vzbv.de/mediapics/rundfun...w_mai_2010.pdf
    Die Forderungen der Bevölkerung sind klar definiert, keine Verschlüsselung und keine Restriktionen (keine Zusatzkosten), deshalb wird HD+ nie eine Massenanwendung für mehr als 10 % aller Digital-TV Nutzer werden!
    Dann sollte jeder vernünftige Mensch auch Receiver mit Fernzugriff konsequent ablehnen, keine Entmündigung dulden (viele Bürger werden aber von der Plus-Mafia getäuscht, nicht richtig informiert)!
    Digital TV: Privatsender wollen auch Kabel-HDTV-Einspeisung mit Restriktionen
    Dann lieber auch im Kabel auf Privates HDTV verzichten, keine Gängeltechnik-Receiver kaufen, aufgrund der irrsinnigen Forderungen von RTL und Pro7.
    GdW: „Analoges Free-TV-Angebot muss auch digital ohne Zusatzgebühr im Kabel verfügbar bleiben“ - INFOSAT - Nachrichten - Kabel
    http://forum.digitalfernsehen.de/fo...luesselung-bringt-kunden-nur-nachteile-6.html

    Das ist die Wahrheit zu CI Plus
    (fernsteuerbare Gängeltechnik mit Zwangs-Update):
    heise online | Kabel Deutschland will Einsatz von Alphacrypt-CAMs in CI-Plus-Empfängern unterbinden
    Ziggo sperrt Alphacrypt-Module - stattdessen Einsatz von CI Plus
    HD-Option: Unitymedia sperrt Alphacrypt-Module aus - onlinekosten.de

    RTL: Blockaden nicht nur bei HDTV-Programmen? - DIGITALFERNSEHEN.de
    Erfolgreiche Aufklärung !!! => Frage zu Technisat Receiver (Beitrag #7) :)

    Discone ;)

    http://forum.digitalfernsehen.de/fo...taerer-hd-technik-und-dem-ungenormten-ci.html
     
  8. Discone

    Discone Institution

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    3. Du empfängst überhaupt keine verschlüsselten Programme, totale Ablehnung von Pay-TV
    und Ablehnung aller Gängeltechnik-Receiver!
    (siehe RTL-Restriktionen bei SD-Programmen mit Comag HD+ Receivern)

    Damit die verbraucherfeindlichen Hersteller endlich lernen, was die Bürger wünschen => Die weissen Listen
    Wir können schon seit vielen Jahren jede Sendung digital aufzeichnen, ein Media-Transfer auf den PC ist auch möglich, unser Grundrecht.
     
  9. Robert Schlabbach

    Robert Schlabbach Talk-König

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Stimmt, die Möglichkeit gibt es natürlich auch. Aber dann gilt erst recht, dass einem CI oder CI+ völlig schnurz sein kann.

    Übrigens, willst Du Deine Textbausteine nicht mal "ausmisten" und etwas aktualisieren? Das sind viele Links schon 2 Jahre alt und längst überholt, und andere verlinken auf "Beschwerden" gegen das Verhalten von bestimmten Endgeräten, die der Autor wenig später relativiert hat. Das sind keine brauchbaren Belege für Deine Position.

    Vor allem aber vermisse ich eine klare Linie in Deinen Beiträgen: Zum einen sagst Du, dass Verschlüsselung und Pay-TV komplett abzulehnen ist. Eine gute, klare Position. Aber warum fängst Du dann an, den Leuten zu erklären, mit welchen Endgeräten sie Deiner Ansicht nach Bezahlangebote empfangen sollten, die Du einen Satz später als komplett abzulehnen bezeichnest? Das noch vermixt mit einer Beschwerde über den geringen Digitalisierungsgrad bei den Kabelnetzen, und dann kommt am Ende eine Ablehnung von HD+ heraus - Verwirrung pur.

    Bring das doch mal in eine plausible Reihenfolge mit klaren Aussagen:

    1. Verschlüsselung und Pay-TV sind komplett abzulehnen. Damit sind jegliche Ärgernisse mit CI/CI+/HD+ aus der Welt geschafft.

    2. Punkt 1 gilt ebenso für Kabelnetze, alle Betreiber sollten auf die Grundverschlüsselung verzichten (hier passt ein aktueller Link zur geplanten Verschlüsselungsentfernung bei UM wunderbar hin!) Ich wundere mich, dass Du in dem Punkt nicht viel mehr "Lobbyarbeit" betreibst, hättest Du doch sogar schon einen ersten Erfolg vorzuweisen (im Gegensatz zu HD+).

    Der konsequente Ansatz wäre eigentlich, es dabei zu belassen. Aber wenn Du dennoch das Thema Empfang von verschlüsselten Bezahlangeboten ansprechen möchtest (womit Du dann eigentlich selbst HD+ "hoffähig" machst), dann hängst Du noch an:

    3. Wer sich allen Warnungen zum Trotz auf irgendein Bezahlangebot einlassen möchte (hier sollte neben HD+ auch Sky genannt werden) hat die Auswahl:

    3a. Offizielle zugelassene Empfangsgeräte zu verwenden, um dann aber mit den Restriktionen zu leben (nenn es "Fernsteuerung" wenn Du willst)

    3b. Inoffizielle Empfangsgeräte zu verwenden, bei denen man aber darauf achten muss, dass man den passenden "Crack" findet, mit dem man das dann zum Laufen bekommt, den man aber eventuell ständig selbst aktualisieren muss. CI/CI+ muss man IMHO nicht mehr unterscheiden, "geknackt" werden muss beides. Ich denke bei entsprechender Nachfrage wird es über kurz oder lang auch "Cracks" für CI+ geben...

    Aber ich würde es eigentlich am besten finden, nur bei den ersten beiden Punkten zu bleiben. Eine gute, klare Linie, die sicherlich auch bei allen HD+ Kunden Zustimmung finden wird. Vielleicht fühlen sich ein paar Sky-Kunden vergräzt, aber die möchtest Du ja eh nicht belehren...
     
  10. Discone

    Discone Institution

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    AW: Verständnisfrage zu CI/CI+

    Danke, für die konstruktiven Hinweise, ein Vorfall wurde inzwischen relativiert,
    die Anderen haben heute noch Gültigkeit.

    Dazu dann auch noch eine Antwort:
    RTL: Blockaden nicht nur bei HDTV-Programmen? - DIGITALFERNSEHEN.de
    Da hilft dann nur der generelle Boykott aller Receiver mit Fremdzugriff, auch für unverschlüsselte Programme!

    Egal ob Pay-TV oder Free-TV:
    die beste Strategie ist nur noch Receiver von Dream-Multimedia, EDISION, FERGUSON, Xtrend, Coolstream, Head-Medialink, IP-Box, Golden-Media, VU+, Giga-Blue, Reel-Multimedia, Duolabs, AZBox, ... nutzen.
    So hat RTL niemals Fernzugriff auf unser Eigentum :D !!!