Wulff - neuer Bundespräsident

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AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Die Realität sieht anders aus oder siehst Du das wirklich anders?
Große Nationen wie SU oder USA sind militärisch keinen Deut weitergekommen. (wenn auch mit unterschiedlichen Zielen)
Auch die Deutschen oder die Nato haben eigentlich keine Fortschritte mehr aufzuweisen.
Und einem moslemisch geprägtem Land (auch in der Vergangenheit ist das wo geglückt?) unser Demokratieverständnis nahe zubringen und als das einzig Richtige zu verkaufen ist anmaßend und wird auch nicht gelingen. Das hat kulturelle Hintergründe.

Wir haben schlicht nichts in Afghansitan verloren.
Terror kann so auch nicht bekämpft werden. Terrorabwehr kann man allenfalls bei bestehenden Gefahren im eigenen Land betreiben weil Terror global aggiert.

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Keine Ahnung. Bis jetzt haben wir xx Tote und kein Ende. Man kann also hoffen, dass es mit dem Abzug besser wird. Wir argumentieren quasi auf derselben Basis nur in unterschiedliche Richtungen.

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Heißt das, Du gestehst Ihnen wenigstens anfängliche Erfolge zu?

So schwarz mag ich das nicht sehen. Auch in der Türkei gebe ich das nicht auf. Nach meinem Glauben hängen politische Ausrichtung und Glauben nicht zwingend miteinander zusammen. Faktisch ist das aktuell der Fall, aber ich bin der Meinung eine Auftrennung ist durchaus möglich.

Und genau da gehen unsere Meinungen weeeeeit auseinander.
Damit lebe ich und lebst Du ganz gut. Belassen wir es einfach dabei.

Donn

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Eben. Nur bin ich eben davon überzeugt, dass der sofortige Abzug das Schlimmste ist, was wir den Menschen dort und weltweit antun könnten.

Donn

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Ja... Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

Immerhin ist die Bundesversammlung ja ein Mix aus Bundestag und Landtagen. Somit stecken dort hier und da auch "frische" Meinungen drin.

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Worauf aber beruht Deine Meinung?
Zum kulturellem Hintergrund: In einem arabisch moslemisch geprägtem Land ist die Demokratie, (die Mehrheit spricht auch für eine Minderheit die gegebenenfalls gar nicht so klein ist) eine himmelschreiende Ungerechtigkeit. Das mag für uns befremdlich sein, ist aber real ja auch nicht abstreitbar. In einem moslemisch geprägtem Land ist man es gewohnt individuelle Lösungen durch Verhandeln zu suchen, ein Teil Ihrer Kultur.... Das hat zwar himmelschreinden andere Nachteile aber wer sind wir anderen Ländern/Kulturen etwas vorzuschreiben?

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Schnell und sofort sicher nicht, das ist richtig.Dazu benötigt man auch ein Konzept. Die Sowjets hatten damals leider auch kein Konzept und mussten dann Hals über Kopf die Flucht ergreifen. Trotz Brunnenbau mit Wasserversorgung und Kläranlagen, Schul-und Krankenhausbau usw.(auch die DDR war daran beteiligt). Ich denke, man sollte sie einfach so leben lassen wie sie leben wollen. Mit Demokratie kann man da noch nichts ausrichten, vielleicht in 100 Jahren, muss ja nicht die heutige westliche Demokratie sein. Das müssen die Afghanen selbst eintscheiden, nicht die USA.

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Nicht vorschreiben, sondern erklären und überzeugen hast das Motto.
Und ich denke, dass es dort durchaus möglich ist, die vielen Vorteile, welche eine Demokratie mit sich bringt, aufzuzeigen.

Das erfordert selbstverständlich auch, sich mit der Kultur dort auseinanderzusetzen und jede Menge Energie in Bildung zu stecken.
Dies ist auch kein kurzfristiger Prozess sondern ein langfristiger.

Meine Meinung beruht darauf, dass andere totalitäre Staaten (zugegen mit überwiegend christlichem Glauben) diese Barriere überwunden haben.

Und darauf, dass ich den Menschen für grundsätzlich lernbereit und intelligent halte.

Donn

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Die Frage ist einfach, wollen DIE das wirklich, oder will das nur ein kleiner Teil, der die unterjochte Gesellschaft dort zu eigenen Zwecken mißbraucht.

Über diese Frage kann man nicht hinweg sehen und ich glaube, dass die Antwort eindeutiger ausfällt, als so mancher hier erwartet.

Donn

 

AW: Wulff - neuer Bundespräsident

Wozu hat allein die USA über 50 Geheimdienste wenn die nicht einmal in der Lage sind den Taliban den Geldhahn zu zu drehen.