Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

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AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Geschieht ein Verbrechen sollte man immer zuerst schauen wem es einen Nutzen bringt.
Egal um welches Verbrechen es sich handelt => die 1. Frage lautet wem nützt das Verbrechen. Auch kann man sich die Frage stellen würde wem so ein Verbrechen einen Schaden bringt und wer sind dessen Feinde sind.

So geht die Polizei bei jedem Mord vor => wer hatte ein Motiv ?

Schaut man sich nun 48h danach an wozu die Politik das Verbrechen benutzen will, wird schnell klar wer ( welche Seite im Ukraine-Konflikt ) den Nutzen hat und wer den Schaden:

Nach Flugzeugabsturz : CDU hält Bundeswehr-Einsatz in Ukraine für denkbar - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT

Dies ist natürlich kein Beweis für den Täter aber wer hier ein eindeutiges Motiv hatte diese Frage dürfte geklärt sein.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

kann es nicht auch sein, das sie wie die Separitisten selbst vermeldet haben, dachten es wäre eine Antonov ? Also sie haben es versehentlich abgeschossen ? So dumm ist doch niemand, das er absichtlich eine zivile Maschiene abschießt. Da kann sich selbst der Dümmste Soldat vorher ausrechnen, das sowas nicht gerade förderlich für deren Mission ist.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Angeblich war auch die russische Präsidentenmaschine auf gleichen Kurs unterwegs nur 30min Zeitversetzt. Man könnte also genauso fragen ob nur die falsche Maschine abgeschossen wurde von Ukrainischer Seite weil ein Kampfflieger die Ziele optisch verwechselt hat:

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

wäre auch ne möglichkeit, aber überlege dir mal, welche Folgen das hätte ?
So dumm sind die Ukrainer bestimmt nicht.

Würden die Putins Maschiene abschießen, wäre das deren Ende.
Das würde wohl keine 48h Stunden dauern, bis 100.000 Russische Soldaten die Grenze gehn Westen überqueren, um die Verantwortlichen dingfest zu machen.

Das könnte aber auch nur ein Ablenkungsversuch sein. Ist denn überhaupt bewiesen, das Putin über das Gebiet gefolgen ist ?

Wie gesagt, ausschließen kann man es nicht. Aber da diese Theorie nur vom Russischen Staatsfernsen verbreitet wurde, lässt nur eines vermuten.
Alte KGB Schule, tarnen und täuschen...

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Naja, die Bilder schön und gut aber das Flugzeug flog in 10.000m Höhe. Ob man sich in 10.000m Höhe die Flugzeuge nach ihrem Aussehen aussucht, bezweifle ich sehr stark. Vielmehr hat man vorher Infos über Flug und Route und verfolgt das Objekt bis man sich zum Abschuss entscheidet. Einfach mal mit Fernglas oder Teleskop Schriftzüge an den Flugzeugen lesen und sich dann spontan entschließt diese abzuschießen -das glaube überhaupt nicht!

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Ach, ich glaube da gibt es eher richtigen Krieg -aber das volle Programm: Kiew in Schutt und Asche...

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

so krass wollte ich es nicht sagen
In dem Fall wäre Kiev gefallen, und niemand hätte denen geholfen.
Deswegen halte ich diese Theorie für abwegig.

Im Moment gibt es keinen Beweis, für keine der 3 Seiten.
Aber die Indizien sprechen doch "meiner Meinung" eine klare Sprache.

1. die Meldung der Separatischen über den Abschuss der Tupolev (mit der selben Rauchsäule) die dann wieder verschwand, als man merkte, es war doch keine..
2. die "angeblichen Telefonmitschnitte"
3. die geklute Buk, von der sie selbst berichteten
4. die vielen Abschüsse in der letzten Zeit, alle von den Separatisten
5. halbherziges Dementi aus Russland, abschuss über der Ukraine, also Ukraine Schuld

Wenn jetzt noch die Flugschreiber verschwinden, bzw. die Ukrainschen Truppen die einzigsten sind, die welche Finden, dann wäre das Punkt 6

So, nun könnt ihr gerne eine Liste mit Punkten machen, die für die Ukraine sprechen
Ist ja nicht so, das ich nicht offen für andere Meinung wäre

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Keine Ahnung, wie man dies genau einordnen kann und sollte. Eindeutig ist es jedenfalls nicht.

Was aber wiederum von offizieller ukrainischer Seite dementiert wurde.

Anderes, einfacheres Waffensystem.

Welches Dementi? Die wissen vermutlich einfach nicht genau, wer der Verursacher war/ist und legen sich deshalb auch nicht fest, wie es die US-Amerikaner tun, obwohl diese keinerlei Beweise haben. Insofern war Moskaus Reaktion vernünftig. Bis jetzt kommen nur von den US-Amerikanern irgendwelche Vermutungen, welche von anderen teilweise als stichhaltige Hinweise gedeutet werden. Stille Post, einer behauptet was und am Ende, nach mehreren journalistischen Waschgängen, wird es als wahrhaftig hingestellt. Man (Joe Biden) hat ja (anfangs) sogar der Ukraine abgesprochen, für einen derartigen möglichen Abschuss die Mittel zu haben.

Angeblich sind diese doch in den Händen von Kiew. Nur hat keiner eine Ahnung, wo die nun genau sind. Vielleicht sind die schon unterwegs nach Virginia.

Die Punkte hast du letztendlich zum Teil schon aufgeführt. Das ist am Ende nur alles eine Frage der Interpretation/Deutung. Die US-Amerikaner deuten die zur Zeit bekannten Sachverhalte/Indizien zugunsten Kiews, die Niederländer, als unmittelbar betroffene Nation denken da z.Bsp. ergebnisoffener. Nur weil die Maschine über von den Rebellen kontrollierten Gebiet abgestürzt ist, heißt das noch lange nicht, dass es einen möglichen Abschuss auch von deren Gebiet gegeben hat.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Soweit ich das verstanden habe, ist das Waffensystem so primitiv, dass man die Maschine lange zuvor mit dem Radar erfassen muss. Wie kannst Du es dann für "am wahrscheinlichsten" halten, dass die ukrainische Armee ein von Westen kommendes Flugzeug für einen russischen Jagdflieger halten konnte...?

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Das unterschiedliche Verhalten der russischen Seite ist schon auffällig: Während bei bisherigen Vorkommnissen wie dem Beschuss von Wohnhäusern in den Separatistenregionen und Russland mit Mörsergranaten es stets so dargestellt wurde, als hätte der nur von der ukrainischen Armee kommen können (und nur als Randnotiz erwähnt wurde, dass die Separatisten ebenfalls mit Mörsergranaten um sich schießen), heisst es nun "keine Voreiligen Schlüsse" und "erst einmal neutrale Untersuchungen".

Da hat man wohl schon selbst gemerkt, dass es bei dieser Sache schon schwieriger wird, Schuldzuweisungen gen Westen glaubhaft zu machen...