Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

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AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Ist nicht wirklich miteinander vergleichbar, denn dazu sind schultergestützte Kurzstrecken-Lenkwaffensysteme ausreichend bzw. haben bei diesen Abschüssen Anwendung gefunden, weil die Militärflugzeuge bzw. Kampfhubschrauber in deren Reichweite operierten.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Die Transportflugzeuge fliegen aber ähnlich hoch wie Passagierflugzeuge, so eines hatte man nach den sehr schnellen und frühen Twittermeldungen ja auch erwischt, die später alle wieder gelöscht wurden. Nicht vergessen, auf Twitter haben die Separatisten unmittelbar nach dem Kontaktverlust zu Flug MH17 den Abschuss einer ukrainischen Militärmaschine verkündet, zumindest für rund eine halbe Stunde oder so...
Oh, und falls es nicht die Separatisten waren, warum haben sie dann auf dem gleichen Tweet in den Tagen zuvor auch den Hubschrauberabschuss verkündet, in gleicher Weise? Einmal waren sie es selber und einmal wollte man es ihnen nur unterschieben?

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Der Bericht sagt aber nicht das es eine Rakete war.

Halten wir einmal die Fakten fest.
1. Die USA sind die Beweise ( Satellitenbilder) das dort ein BUK System der Separatisten vor Ort war schuldig geblieben.
2. Das BUK System erfordert lang zeitlich geschultes Personal, welches die Separatisten nicht hatten.
3. Haben die Separatisten keine Jagdflugzeuge.
4. Die Ukraine hat BUK Raketensysteme, die auch in der Nähe stationiert waren zum " Grenzschutz"
5. Hat die Ukraine Jagdflugzeuge, welche nach Russischen Radarbilden auch vor Ort waren.

Nun mal logisch denken, wer für den Abschuß in frage kommt??

Pseudo anwesendes Kriegsgerät , oder tatsächlich vorhandenes Kriegsgerät?

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Da ist aber auch nur der Wunsch der Vater des Gedankens. Lies mal den letzten Absatz auf Seite 29 des Berichts:
http://www.onderzoeksraad.nl/upload...3acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

Nur drei weitere zivile Flugzeuge auf dem Radar. Und da sind übrigens auch schon russische Radardaten mit eingeflossen. Und die würden ja wohl kaum unterschlagen, wenn ihr Radar ein weiteres Objekt erfasst hätte, nicht wahr?

Also könnte das nur ein Stealth-Kampfjet gewesen sein - und über einen solchen verfügt das ukrainische Militär dem Vernehmen nach nicht.

Bleibt also nur noch, dass es etwas gewesen sein muss, dass in so kurzer Zeit zu dem Flugzeug gekommen ist, dass es nicht einmal vom Radar erfasst wurde. Dazu passt eigentlich nur eine Boden-Luft Rakete, die senkrecht nach oben fliegt.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Und ein wesentlicher Bestandteil dieser Schulung ist die Freund-Feinderkennung, und das Training wie man ein Ziel ordentlich identifiziert. Was würde wohl passieren wenn man dieses Training nicht hat...?

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Fakten, oder deine vermutungen ?

Sicher, ich könnte schwören es gab bilder mit einer Buk

.
Und was soll das beweisen ?
Man könnte auch sagen, weil sie nicht geschult waren, haben sie den Fehler nicht bemerkt.

Sagt ja auch niemand, das es ein Jagtflugzeug war.
Das Ukrainische Flugzeug was in der Luft war, kann es auch nicht sein.
Denn das kann nicht so weit aufsteigen, und selbst wenn, würde das Flugzeug nur den Beschuss auf einer Stelle erklären. Ansonnsten müsste der Ukr. Flieger das Flugzeug ja von meheren Stellen beschossen haben, um die Einschusslöcher zu erklären. Das wären dann aber sicher auf dem Voice Recoder, denn sowas geht nicht in 10 Sekunen

Warum sollten die auf ein Flugzeug schießen, denn die "Feinde" nur vom Boden kommen ? Es gab davor und danach nicht ein vorfall, das die ein Flugzeug vom Himmel geholt haben. Die Seperatisten haben mind 10 Flugzeuge vom Himmel geholt.

Wieder falsch, es waren keine Jagtflugzeuge, sondern ein Erdkampf Flugzeug. Wieso es unwarscheinlich ist, das es das Flugzeug war, siehe Punkt 3
Fazit, deine Fakten sind nix wert

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Davon ist in dem Zwischenbericht keine Rede, und in den sind die russischen Radarinformationen bereits eingeflossen.

Also liefere mal bitte den Beweis für Dein "Faktum".

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Genau das ist der Punkt.

Wenn ich versuche die Fakten festzuhalten, dann sehen die eher so aus:

1. Ein Passagierflugzeug der Malaysian Airlines ist über dem Osten der Ukraine abgestürzt.

2. In dem Gebiet fanden kriegerische Auseinandersetzungen zwischen Separatisten und der ukrainischen Armee statt.

3. Die Separatisten haben in den Tagen davor mehrfach ukrainische Militärmaschinen abgeschossen.

Das alles sind Informationen die alle beteiligten Seiten nicht bestreiten. Diese Informationen kann man als relativ sicher ansehen. Aber alles was darüber hinaus geht, wird von einer oder mehreren Seiten anders dargestellt oder bestritten. Aber schon wenn wir nur diese 3 Punkte betrachten, ergibt sich eine gewisse Wahrscheinlichkeit die für einen Zusammenhant zwischen dem Absturz und den kriegerischen Auseinandersetzungen spricht. Auch ergibt sich daraus eine gewisse Wahrscheinlichkeit für die möglichen Täter.

Alles andere sollte man erstmal abwarten. Die neuen Informationen sind eigentlich nicht wirklich neu oder bedeutend, denn die Wahrscheinlichkeit eines technischen Defekts und zufälligen Absturzes dort waren vorher extrem gering, und sind nun praktisch ausgeschlossen. Das ändert also nicht viel...

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Das geschah wirklich mit MH17 - Politik Ausland - Bild.de

Zur Theorie, die SU25 wars
Zumindest mit ihrer Board Kanone wären diese Treffer nicht machbar gewesen.
Dann hätte sie ja vor dem Flugzeig sein müssen, in der Regel beschießen Flugzeuge ihre Ziele aber von hinten. Und wenn von vorne, dann hätten die Piloten die Maschiene sicher gesehen. Ein Beschuss durch eine Kanone (MG) ist doch meiner Meinung auszuschließen.

Bleibt nur noch eine Rakete. Diese kann vom Boden oder aus der Luft abgefeuert werden. Die Frage ist nun, wie würde sich das Schadensbild einer Luft-Luft Rakete von einer Boden-Luft Rakete unterscheiden.

Die Buk M1 oder M2 ist doch sicher viel gewaltiger also so eine Luft-Luft Rakete. Die macht somit auch viel mehr Schaden.

 

AW: Wie kann ein Flugzeug verschwinden?

Mag sein, dass diese ähnlich hoch fliegen können. Meines Wissens hat man die Transportflugzeuge des ukrainischen Militärs aber beim Start bzw. Landeanflug abgeschossen, was man eben mit den von mir genannten Waffensystemen erreichen kann.