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Wertungen von HD-Beiträgen

Dieses Thema im Forum "HDTV - Die Zeitschrift" wurde erstellt von Scholli, 17. Januar 2010.

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Seite 6 von 10

DUFFY_DUCK0808 Talk-König

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Zitat von AndyMt: ↑

...

Davon abgesehen: doch auch die zeitliche Auflösung (Bewegungsschärfe) hat was mit Bildschärfe zu tun. Nur dass sie bei 720p meist nicht so gut ist wie sie sein könnte.
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Ein "Bewegtbild" kann niemals schärfer sein als ein "Standbild", insofern...

Mit meiner Frage nach der "irreführenden Werbung" wollte ich eigentlich die Frage aufwerfen, wie viel vllt. davon abhängt, dass bei den entsprechenden Sendern das eigene "technische Verständnis" fehlt und deshalb so wenig vorrangeht...
________________________________________________________________

Die ÖR machen mit HD im Grunde das gleiche wie die Privaten. Da wird eben "alles was glänzt als Gold verkauft"...

Wie viele schauen auf Geräten, bei denen die Unterschiede nur schwer bis gar nicht auffallen ?

(Lässt sich ja schon an den langen Diskussionen zu Sky-HD verfolgen, da gibt es auch genug, die der Meinung sind das wäre immer "allererste Sahne" was es zu sehen gibt.)

DUFFY_DUCK0808, 3. März 2010

#51
AndyMt Gold Member

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Zitat von DUFFY_DUCK0808: ↑

Ein "Bewegtbild" kann niemals schärfer sein als ein "Standbild", insofern...

Mit meiner Frage nach der "irreführenden Werbung" wollte ich eigentlich die Frage aufwerfen, wie viel vllt. davon abhängt, dass bei den entsprechenden Sendern das eigene "technische Verständnis" fehlt und deshalb so wenig vorrangeht...
________________________________________________________________

Die ÖR machen mit HD im Grunde das gleiche wie die Privaten. Da wird eben "alles was glänzt als Gold verkauft"...

Wie viele schauen auf Geräten, bei denen die Unterschiede nur schwer bis gar nicht auffallen ?

(Lässt sich ja schon an den langen Diskussionen zu Sky-HD verfolgen, da gibt es auch genug, die der Meinung sind das wäre immer "allererste Sahne" was es zu sehen gibt.)
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Du hast recht - für die meisten Zuschauer ist das HD der ÖR schon ein Quantensprung und der Unterschied zu anderen Sendern wie BBC HD etc. fällt den meisten nicht auf.
Dann sind oft noch massenhaft "Bildverbesserer" in ungünstiger Kombination geschaltet (noch vom analog-Kabelanschluss her) wodurch der Gesamteindruck eh schon zum Teuel ist...

AndyMt, 3. März 2010

#52
Pietro Fresa Talk-König

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Quantensprung, schönes Stichwort

Der Begriff Quantensprung (engl. meist quantum leap, gelegentlich auch quantum jump) wurde im frühen 20. Jahrhundert geprägt. Hintergrund war die Entdeckung, dass sich fundamentale Widersprüche mit der Annahme auflösen lassen, dass manche physikalische Systeme nur diskrete Zustände annehmen können. Da Zwischenzustände nicht erlaubt sind, muss der Wechsel eines solchen Systems von einem Zustand in einen anderen instantan erfolgen, wobei ein Energiequant emittiert oder absorbiert wird. Ein solcher instantaner Übergang wurde Quantensprung genannt. Diese Entdeckung stand in völligem Widerspruch zur damaligen Vorstellung, dass in der Natur alle Abläufe kontinuierlich seien (natura non facit saltus).
Frühe Formulierungen der Quantenphysik waren nicht frei von Widersprüchen, die schließlich 1925 gelöst wurden, als Werner Heisenberg, Max Born und Pascual Jordan die Matrizenmechanik formulierten. Eine Folge dieser Formulierung war die Unschärferelation, die besagt, dass Energie und Zeit nicht gleichzeitig genau gemessen werden können, mithin also die Vorstellung eines instantanen Übergangs zwischen zwei exakt festgelegten Energieniveaus falsch ist. Erwin Schrödinger verfolgte mit seiner Wellenmechanik einen komplett anderen Lösungsansatz, der aber letztlich zum selben Resultat führte, wie Schrödinger selbst zeigte.
Der Begriff Quantensprung wurde ursprünglich geprägt, weil man ein Wort brauchte, um ein neu entdecktes Phänomen zu benennen. Einige Physiker, z. B. Schrödinger, lehnten den Begriff aber ab, da er die falsche Vorstellung eines instantanen Übergangs suggeriert. Korrekt ist hingegen die Vorstellung, dass der Übergang zwar eine endliche Zeit benötigt, über den Zustand des Systems während dieser Zeit aber grundsätzlich nichts ausgesagt werden kann. Heute wird das Wort Quantensprung in der Physik kaum noch benutzt, man spricht allgemein von Übergängen.

Umgangssprache

In kleinsten (atomaren und subatomaren) physikalischen Systemen sind die Übergänge zwischen den Zuständen nicht kontinuierlich, sondern immer quantisiert. Somit beschreibt der Begriff Quantensprung nichts Besonderes, sondern Quantensprünge sind die einzig möglichen Zustandsänderungen in solchen Systemen. Da sich die Quantenmechanik mit atomaren und subatomaren Systemen befasst, sind diese Übergänge zudem sehr klein. Einfach gesagt ist ein Quantensprung also die kleinstmögliche Zustandsänderung in einem physikalischen System.

Außerhalb der Physik wird heute oft von einem Quantensprung gesprochen, wenn von einem großen oder ungewöhnlichen Fortschritt die Rede ist. Dieses Verständnis ist genau das Gegenteil der eigentlichen physikalischen Bedeutung des Begriffs. Es ist unklar, wie und wann diese falsche Metapher Eingang in die Alltagssprache gefunden hat.

Quelle: wikipedia
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ist zwar jetzt OT, aber trotzdem

Pietro Fresa, 3. März 2010

#53
AndyMt Gold Member

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Evtl. meinte ich es ja ironisch ? Nein - danke für die Klarstellung, die phyikalische Bedeutung war mir schon klar. Tja - die Umgangssprache halt...

AndyMt, 3. März 2010

#54
Scholli Wasserfall

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HD-Wintersport im ZDF

Schön, dass uns das ZDF nach Vancouver jetzt auch aus Garmisch-Patenkirchen Wintersport in HD bietet.
An Vancouver kommt das Ganze aber nicht ran.
Die Livebilder sind o.k.
Aber: Wieso schafften es ARD & ZDF in Kanada aus dem eigenen Studio vor Ort auch zeitversetzte Beiträge nativ anzubieten ? In die Übertragung aus Garmisch spielt man sogar die "Erinnerungsbilder" aus Vancouver nur in mieserablem SD ein. Hat man das wirklich nur in SD archiviert ?
So etwas deckt sich nicht mit den Versprechen: "Wir werden erst dann in den Regelbetrieb gehen, wenn wir auch genügend HD-Archivmaterial haben".

Scholli, 10. März 2010

#55
Scholli Wasserfall

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Noch eine Frage an ORF-Fachmann nozzels: Wieso können (oder dürfen ?) Nachbarstationen dies nicht auch in HD übertragen ?

Scholli, 10. März 2010

#56
Pietro Fresa Talk-König

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AW: HD-Wintersport im ZDF

Zitat von Scholli: ↑

Aber: Wieso schafften es ARD & ZDF in Kanada aus dem eigenen Studio vor Ort auch zeitversetzte Beiträge nativ anzubieten ? In die Übertragung aus Garmisch spielt man sogar die "Erinnerungsbilder" aus Vancouver nur in mieserablem SD ein. Hat man das wirklich nur in SD archiviert ?
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die mußten die verschiedenen Gerätschaften wieder an Wellen und Nöthen zurückgeben, deshalb wurde in SD archiviert

Pietro Fresa, 10. März 2010

#57
Scholli Wasserfall

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"Treppenflimmern" bei Madrid - Lyon

Ich habe Madrid-Lyon auf 4 Kanälen beobachtet.
Auf ORF1 HD und HD Suisse in 720p gab es bei horizontalen Schwenks durchgängiges starkes treppenförmiges Flimmern der Feldlinien.
Auf Sky Sports HD1 von BSkyB und auf Sky Calcio 1 HD von Sky Italia in 1080i keinerlei derartiges Flimmern.
Unschärfen bei Schwenks gab es gleichermaßen bei 1080i und 720p.

Scholli, 10. März 2010

#58
Thunderball Foren-Gott

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AW: Wertungen von HD-Beiträgen

@Scholli
Vancouver hat man in HD archiviert, sind ja mehrere 100 TB an Speicherplatz vor Ort... Wie der Bericht in der sportschau vor dem superbowl ja wunderbar zeigte .

Die Frage ist, ob man in Mainz auch nochmal archiviert hat, oder nur im mobilen Zentrum, was ja aktuell noch vor Ort ist, für die Paralympics...

Ich könnte mir vorstellen, dass man nur vor Ort in HD archiviert hat und nicht auch noch doppelt in Mainz und diese Aufnahmen natürlich erst später kriegt, wenn die Paralmypics beendet sind und die ganze Technik wieder in Deutschland ist.

Thunderball, 10. März 2010

#59
gelöschter Nutzer Guest

AW: Wertungen von HD-Beiträgen

Gestern die Fisch-Doku (ARD HD) hatte ein gutes HD-Bild.
Der Spielfilm danach (Prozac Nation) wies dagegen bei auch nur leicht dunklen Stellen und oder Nahaufnahmen kleine bis größere Klötzchen auf.
Dann schaue ich lieber ARD SD, wenn sie bei HD mit der Datenrate so sparen.
So ein ca. 90 min-HD-Film bei rund 8 GB (ja kaum mehr als eine DL DVD), da braucht man sich nicht zu wundern, dass man Klötzchen sieht.

gelöschter Nutzer, 11. März 2010

#60

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