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Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

Dieses Thema im Forum "HD+, Diveo, Freenet TV + weitere Anbieter via Sat" wurde erstellt von Discone, 2. Oktober 2010.

Status des Themas:
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  1. Robert Schlabbach

    Robert Schlabbach Talk-König

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Ist das selbstironisch gemeint? Unentwegt stellst Du irgendwelche Deiner Laienannahmen als Fakten dar, aktuelles Beispiel:

    Realität: Die Telekom setzt keine Zugriffsberechtigungen beim Abruf der IP-Multicast-Streams ein, man kann also an jedem Entertain-Anschluss alle Streams abrufen, auch die, die man nicht abonniert hat. Der Schutz vor unberechtigtem Zugriff sowie die Durchsetzung der Restriktionen geschieht also, genau wie bei der Pay-TV Verbreitung via Rundfunk, einzig durch die eingesetzte Verschlüsselung. Es ist also nicht "von vorneherein sicher und restriktiv".

    Vermagst Du vielleicht diesmal Deinen Fehler einzugestehen, und zuzugeben, dass Dein Beitrag von Ignoranz und Arroganz nur so strotzte?
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Dezember 2012
  2. Discone

    Discone Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    "Zertifizierte" HD+ / SKY-Receiver sind der letzte Schrott :mad:!
     
  3. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Also ist HD+ nicht mehr auf Restriktionesumgeher angewiesen und denen reichen dann ~500.000 Kunden auf Dauer ?
    Das gibt dann aber Probleme bei der SD Abschaltung mit den Kunden der Sender.

    Komisch, ich habe meine erhaltene sky Karte in mein schon vorhandenes AC Classic Modul gesteckt und finde keine Einschränkungen, wo sind die ?

    Ich unterstütze also keine Einschränkungen sondern die Nutzung in vollkommen legalen AC Modulen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Dezember 2012
  4. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+


    Vollkommen richtig, sky ist auf Kunden angewiesen denn die finanzieren das Programm.

    Bei HD+ dagegen sieht das anders aus, HD+ wird zwangsweise von uns finanziert , so ähnlich wie die ö.r. Sender, auf Zuschauer ist man dabei nur als Nebenprodukt angewiesen um weiterhin Werbegelder zu kassieren.
    Flüchtende Privatzuschauer werden dann durch die Pay TV Gebühren ausgeglichen.

    Ziel dürfte die Umkehr der privaten Finanzierung sein.
    Der Abonnent zahlt und die Werbung wird das Zubrotgeschäft sein um kräftige Gewinne zu erwirtschaften.

    Verhindern kann man das nur wenn man auf HD+ verzichtet und auch nicht die Restriktionen umgeht.

    Kapiert nur eine Minderheit der Bevölkerung nicht und halt den "Patienten" am Leben.
     
  5. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Da wo sie auch bei HD+ sind. ;)

    Du kannst die Sender nicht mit jedem x-beliebigen Gerät empfangen, Du kannst die Sender (legal) nur auf einem Gerät anschauen und Du muß dem Anbieter etwas vorlügen, um weitere Restriktionen zu umgehen. Trotzdem kann es jederzeit bei dir dunkel werden.

    Mit jeder Überweisung Deiner Abogebühren unterstützt Du auch die Entwicklung neuer Verschlüsselungsverfahren bzw. etablierst das bestehende Modell.

    Du machst also genau das, was Du den "HD+"-Nutzern vorwirfst.
     
  6. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Bei HD+ fangen die Restriktionen mit der Verschlüsselung von Free TV Programmen an.
    So etwas gibt es bei sky nicht da es sich um reines Pay TV handelt !
    Es gibt keine sky free TV Programme die dann in der HD Version grundverschlüsselt sind !


    Ich muß meinem Anbieter überhaupt nichts vorlügen denn UM hat nichts gegen die Nutzung von AC Modulen , ruf einfach an dann wirst du es selbst sehen.
    Meine sky Karte ist eine UM SMartcard :winken:
    Dunkel werden kann es auch nicht da ich keine CI+ Gerätschaften besitze :winken:


    Das ich die Verschlüsselung und Neuentwicklung damit unterstütze ist klar, eine andere Möglichkeit Pay TV zu empfangen gibt es auch nicht.
    Das PAY TV Programme verschlüsselt sind ist logisch, wie soll es sonst mit Pay TV funktionieren ?

    Ich mache das gleiche wie HD+ Kunden ?

    Du hast keine Ahnung oder verbeitest bewußt die Unwahrheit.

    HD+ Kunden unterstützen die kostenpflichtige Einführung der Grundverschlüsselung auf SAT, so etwas gibt es bei sky nicht.

    HD+ Kunden unterstützen die Einführung von Restriktionen beim Free TV, so etwas gibt es nicht bei sky !

    HD+ Kunden unterstützen das Modell Doppelzahlung beim Free TV, so etwas gibt es sonst nicht !

    HD+ Kunden unterstützen die Notwendigkeit illegale Software zu nutzen um die Restriktionen zu umgehen, bei sky ist das mit vollkommen legaler Software auf dem AC Modul möglich.

    • Kurzum, durch mein sky Abo wird kein deutscher TV Zuschauer geschädigt.
    • Durch ein HD+ Abo wird jedoch verhindert das die Privaten allen TV Zuschauern das werbefinanzierte Programmangebot ohne Restriktionen zur Verfügung stellen.
    Durch einen Verzicht auf ein sky abo würde lediglich der Pay TV Anbieter verschwinden was für Zuschauer ohne sky Abo keine Veränderung darstellt.

    Durch den Verzicht auf ein HD+ Abo wird HD+ ebenfalls verschwinden, aber dadurch erhalten dann alle Zuschauer die Privaten in HD da die Privaten es sich nciht leisten können auf den aktuellen TV Standard zu verzichten ohne dauerhaft Quoten zu verlieren.
    Aus dem Nachteil durch das Verschwinden von sky würde also ein Vorteil durch das Verschwinden von HD+ beim Zuschauer werden !

    Durch den Verzicht eines HD+ Abos wären die Privatsender schon lange gezwungen gewesen ihre Programminhalte allen Zuschauern ohne zusätzliche Kosten und Restriktionen zur Verfügung zu stellen.
    Lernresistente egoistische HD+ Kunden, sowie die Restriktionsumgeher verhindern das aber leider bisher erfolgreich und halten die Plattform HD+ am Leben.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Dezember 2012
  7. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Bei Sky fingen die Restriktionen schon viel früher mit der Verschlüsselung von Sendungen an, die vorher im Free-TV liefen.

    Manche Leute schauen eben Sendungen und keine Sender, aber das verstehst Du eh nicht.

    Du willst es einfach nicht verstehen: Bei CI+ wird nichts dunkel (Du kannst höchstens nichts mehr aufzeichnen), nur bei CI kann der Anbieter den Empfang ganz offiziell deaktivieren, da dieser Weg nicht AGB-konform ist.

    Entweder gar nicht (Du möchtest doch, daß Deine lieben Mitmenschen die Bundesliga wie früher im Free TV sehen können, oder etwa doch nicht?) oder man wartet, bis ein Pay-TV-Anbieter kommt, der offiziell alle CI-Module zuläßt und damit von allen weiteren Restriktionen absieht.

    Aber sehr wohl, früher gab es einige der Inhalte (das ist das, was der normale Zuschauer konsumiert) kostenlos im Free TV.

    Wo wäre da jetzt der Nachteil? Nach Deiner Lesart würden die Sender dann doch untergehen, da die Masse nicht HD+ abonnieren würde. Und schon hättest Du Dein Ziel erreicht - gut, nicht ganz, bei den ÖR und Sky würde dann weiterhin TV-Werbung laufen. ;)
     
  8. Robert Schlabbach

    Robert Schlabbach Talk-König

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Wow, die geballte Wunschträumerei. Greife ich nur mal beispielhaft heraus:

    Wenn Sky verschwinden würde, wäre auch der Preistreiber für die BuLi weg. Dann müsste die DFL die BuLi-Rechte zwangsläufig an jemanden anderen vergeben, und im Idealfall findet sich kein zweiter, der mit übermäßig hohen Geboten die Preise kaputtmacht. Dann könnten sich vielleicht die ÖR und/oder die Free-TV Sender eine erweiterte Ausstrahlung leisten. Ergebnis für die Zuschauer ohne Sky: Mehr BuLi.

    Dann würden die Preistreiber bei Sky aber weiterhin die Preise für die Lizenzen schön hoch halten, sodass die Privatsender ihre wirtschaftliche Situation nur noch verbessern könnten, indem sie auf die teuren Inhalte verzichten.

    Und wieder ergibt sich: Wenn Sky verschwände, und sich niemand mehr findet, der deren "Mondpreise" für die Inhalte bezahlt, müssten die Inhalteanbieter entweder gar nicht mehr lizenzieren - oder sich eben mit dem "Spatz in der Hand" abfinden und die Inhalte an die ÖR oder Free-TV Sender lizenzieren, um wenigstens noch etwas Geld damit zu machen.

    Es kommt immer aufs selbe heraus: Sky ist der Schädling #1 für die deutsche Fernsehlandschaft, weil Sky im Stil von "Leerverkäufen" bei Hedge Funds mit Unsummen von geliehenem Geld die Preise für Inhalte erst in die Höhe treibt, um nachher auf dem so geschädigten Markt noch höhere Profite einzutreiben. Wenn man sich jetzt Sky verweigert, kann man dafür sorgen, dass die Rechnung nicht aufgeht und Sky in die verdiente Pleite geht.

    Ein Scheitern von HD+ ist zwar ebenso wünschenswert, aber es "nimmt" den FTA-Zuschauern im Gegensatz zu Sky derzeit keine Inhalte. Ist definitiv auch schädlich, aber nicht annähernd so sehr wie Sky.
     
  9. Patrick S

    Patrick S Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+


    Robert trägt mal wieder all seine Tagträume ins Land... Gäbe es Sky nicht, dann hätten wir einen oder mehrere andere Pay-TV-Anbieter. Von daher gehupft wie gesprungen. Bzw gäbe es diese nicht, dann hätten wir unerträgliche Dimensionen an Werbung zu ertragen, denn anders lassen sich die Rechte nicht finanzieren oder wir hätten GEZ bzw Haushaltsabgaben in anderen Dimensionen. Roberts Träume von einem Free-TV mit allen Inhalten und der Qualität wie im Pay-TV sind reine Utopie und nicht bezahlbar!
    Und nach wie vor ist es freiwillig, Pay-TV zu nehmen. Niemand muß es tun , niemand wird dazu gezwungen. Gilt selbst für HD+ und einzig Roberts Aussage, daß HD+ bisher keine Inhalte wegnimmt, ist korrekt. Jedenfalls soweit man es überhaupt Inhalte nennen kann, soviel Werbung und Trash , wie dort läuft ....:eek: :rolleyes:
     
  10. »»-MiB-««

    »»-MiB-«« Institution

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    AW: Viel Ärger mit proprietärer HD+ Technik und dem ungenormten CI+

    Selten solch einen Unsinn gelesen, welche sollen das sein ?

    Oh, nicht einmal das Host Shunning Flag von CI+ ist dir bekannt.
    Dumm nur bei deiner Rechnung ist, das dies ausschließlich Auswirkungen beim unstandardisierten CI+ hat :)
    Du hast auch keine Ahnung von den AGB meines Kabelanbieters wie man sieht denn der Alphacrypt Einsatz ist vollkommen AGB konform, aber Hauptsache wir haben mal wieder auf den Tisch gehauen !

    Wie alt bist du ?
    12 ?

    Die Bundesliga kam NIEMALS Live bei den ö.r. Sendern, ganz im Gegenteil !

    Früher gab es KURZBERICHTE zu genau DREI Spielen, erst seitdem Premiere/sky aktiv wurde sind Berichte von allen Spielen zu sehen, seitdem wurden auf auf wenige Spiele beschränkte Komplettübertragungen gesendet !
    Vor Premiere/sky gab es KEINE LIVESPIELE bei den ö.r. Sendern !

    Wen man keine Ahnung hat , einfach mal....
    Nochmal, welche sollen das sein ?
    Es sind die Privaten die den ö.r. die FREE TV ! Rechte wegkauft, sky hat damit nichts am Hut denn die nutzen die PAY TV Rechte !

    Nochmal Unsinn, dazu schauen viel zu wenmig Menschen HD+.
    Wenn das keiner haben will wird die HD Ausstrahlung beendet ( siehe damals PRO7 ), oder es bleibt bei HD als Free TV.
    Mit Sicherheit wird es bei HD als Free TV bleiben denn der technische Fortschritt wird nicht wieder zurückgedreht werden und ist notwendig um weiterhin die Zuschauer an sich binden zu können.
    Schließlich senden die Privaten ja auch nicht mehr in Schwarz-Weiß !

    Was für ein Ziel hätte ich erreicht ?
    Mein "Ziel" ist die Fortsetzung der erfolgreichen Free TV Ausstrahlungen bei den ö.r. Sendern und den Privaten.

    Die Werbung der ö.r. Sender spart jedem GEZ Zahler rund 1,40 Euro an GEZ Gebühren, hast du natürlich auch nicht verstanden, bzw. willst es nicht.

    Wenn ich die Kosten der Werbung ebenso wie bei den Privaten umrechne, also die schon erwähnten >26 Euro der Privaten , liegt der Anteil der Werbekosten bei sky bei gleicher Rechenweise bei 0,06 Euro !
     
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