VfB Stuttgart Fan-Thread!

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AW: VfB Stuttgart Fan-Thread!

@Master-D Freu' du dich mal lieber über das 30-Millionen-Schnäppchen Gomez

Mit der Meinung steh' ich im Moment noch ziemlich alleine aber ich glaube - auch wenn Progrebnjak nur noch 5 Monate Vertrag hat - die zehn Millionen sind gut investiert. Der Spieler hat mMn. das Zeug dazu, in der Liga und in der CL einzuschlagen.

Darum grämt euch nicht zu sehr über die zehn Millionen, freut euch über jemanden der ähnlich viele Tore garantiert wie Gomez und dessen Spielkultur und Ballkunst um ein Vielfaches schöner anzusehen ist. In zwei-drei Jahren kriegt ihr wieder 30 Millionen von den Bayern

 

AW: VfB Stuttgart Fan-Thread!

Progrebnjak ist ein Durschnittsstürmer der mal eine starke Saison hatte.
10 Mio. € kann man für einen Diego oder Robben villeicht ausgeben, wenn sie noch 5-6 Monate Vertrag haben, aber ganz sicher nicht für einen Spieler der Klasse von Progrebnjak.

 

AW: VfB Stuttgart Fan-Thread!

Wenn ein Spieler nur noch 5 Monate Vertrag hat, bereits erklärt hat, dass er nicht verlängern will (u.a. weil er wohl vom eigenen Publikum beleidigt wurde) und man sich schon mit ihm einig ist, dann müsste das schon der Lionel Messi sein, damit man da noch 10 Mio. bezahlt, nur dafür, dass er sofort kommt.
Die Scheichs haben glaube ich mal einen ähnlichen Schildbürgerstreich vollbracht, als sie Hamburgs de Jong für 20 Mio. kauften.
Eine Erklärung könnte sein, dass das Bosman-Urteil nur innerhalb der EU aber nicht in Russland gilt.

Pogrebnyak ist zumindest auf dem Papier kein Gomez-Ersatz. Für ein Tor braucht der Russe im Vergleich zu Gomez durchschnittlich beinahe doppelt so viele Spielminuten. Und das in einer Liga, in der es schonmal vorkommt, dass nur 500 Zuschauer zu einem Spiel kommen.
Das Toreschießen zählt also offensichtlich nicht zu seinen Stärken...

 

AW: VfB Stuttgart Fan-Thread!

Vollkommen abgesehen davon, dass ich bei Pogrebnyak gar nichts schönreden will (nach einem gehandelten Namen wie Huntelaar wäre das natürlich im ersten Moment eine Enttäuschung), aber ein Zusammenhang zwischen den statistischen Minuten pro Tor und der Zuschauerzahl ist nun wirklich an Blödsinnigkeit kaum noch zu toppen!

Dabei lässt du ganz und gar die Tatsache außen vor, dass der Torschützenkönig in Russland 2007 14 Tore erzielt hat und außer Vagner Love 2008 (20) in Russland kein einziger Spieler mehr als 10 Tore erzielt hat. Dem gegenüber steht eine Bundesligasaison in der gleich 4 Spieler 20+ Tore erzielt haben und mit Ibisevic noch locker ein 5. hinzugekommen wäre. Alles Weltklassestürmer? Wohl kaum! Die aktuelle Saison in Russland sieht den bisherigen Torschützenkönig Kerzhakov mit 8 Toren, Pogrebnyak mit 6 Toren und Vagner Love mit 3. Die vergleichbare Saison 2007 (ohne große Verletzungen) zeigt für Pogrebnyak 11 Tore und für Vagner Love 13. Beide waren einmal Torschützenkönig im UEFA Cup, wobei Vagner Love in der CL natürlich deutlich besser aufgespielt hat. Es ist nun nicht gerade so, als ob wir hier einen Fussballgott mit einer vollkommen unterlegenen Vollpfeife vergleichen würden!

Die oft verbreitete Mär von kurzen Restlaufzeiten und daher geringen Ablösesummen stimmt eben auch nicht zu 100%, seit Bosman haben sich die Handgelder nun mal deutlich erhöht, "umsonst" wird man Pogrebnyak auch im Winter wohl kaum bekommen. Ganz abgesehen davon, dass er im Winter auch nicht mehr international für den VfB spielen dürfte, was mit Marica, Cacau und Schieber nun nicht gerade den Idealzustand darstellen würde.

Ich will hier wie gesagt gar keine Lanze für den Pogrebnyak-Transfer an sich brechen, denn nach den großen Worten von Heldt bezüglich "neuer Dimensionen" wäre das nicht mehr oder weniger als eine namentliche Enttäuschung. Aber Quervergleiche, welche vollkommen unfundiert Äpfel mit Birnen vergleichen nerven mich und das lasse ich nicht unkommentiert stehen!

 

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Die Beziehung zwischen den statistischen Minuten pro Tor und der Zuschauerzahl ist die folgende: Es besteht Grund zur Annahme, dass in einer weniger attraktiven russischen Liga (ein Indikator hierfür ist die Zuschauerzahl) ein wirklicher guter Stürmer mehr herausragt (ein Indikator hierfür ist die Trefferhäufigkeit) als z.B. in der Bundesliga.

Wenn du nicht Birnen und Äpfel vergleichen willst, musst du aufpassen dass du erstens nicht für die Bundesliga eine Saison zum Vergleich nimmst, in der es außerordentlich viele Stürmer (von denen tatsächlich mind. 3 Weltklasse sind) mit mehr als 20 Tore gab. Es gab wie du sicher weißt auch schon Spielzeiten, in denen der Torschützenkönig der Bundesliga weniger als 20 Tore erzielte. Zweitens wenn du die absolute Anzahl an Toren der Spieler nimmst, dann musst du auch wissen, dass in der russischen Liga die Saison weniger Spiele hat.
Das Bosman-Urteil welches wohl doch auch in Russland gilt, hatte tatsächlich zur Folge, dass anstatt von Ablösesummen Handgelder bezahlt wurden. Es ist auch richtig, dass der VfB jetzt einen Stürmer braucht. Das ändert aber nichts daran, dass Zenit heute mit einer Ablöse von 4 Mio. zufrieden sein müsste, wenn im Winter der ablösefreie Wechsel droht. Ich bin, wie vielleicht schon durchgeklungen ist, weder Freund von Pogrebnyak noch von Mr. Love. Es muss doch auch noch in Westeuropa gute Stürmer geben und wenn man den Huntelaar nochmal fragen muss, ob er nicht doch Lust hätte sich von Hleb die Bälle auflegen zu lassen.

 

AW: VfB Stuttgart Fan-Thread!

Die Zuschauerzahl hat überhaupt nichts mit der Qualität zu tun und wenn sich Vertreter der deutschen Bundesliga und der russischen Premier Liga in den letzten Jahren gegenüber standen, habe ich keinerlei extreme Vorteile für die deutschen Teams gesehen. Direkte Vergleiche der 12. oder 13. in der Tabelle untereinander gibt es nun mal nicht, da kann sich jeder selbst vorlügen, was er gerne möchte, das gegenteil kann man ohnehin nicht belegen.

Die Tatsache, dass du 3 der 4 Spieler Weltklasse attestierst ist ja schon der blanke Hohn, denn da wären
- ein bereits 30-jähriger Brasilianer, der ein einziges Freundschaftsspiel für sein Land vorzuweisen und vor 2008/2009 nie mehr als 12 Tore in einer Saison erzielt hat
- ein Bosnier, der noch nicht einmal eine konstante Saison auf dem Buckel hat (21 der 26 Tore schoss er in der Rückrunde)
- ein bisheriger deutscher Zweitligaspieler in seiner ersten Bundesligasaison, der nach guter Hinrunde in 9 seiner 17 Rückrundenspiele die Note 5 oder schlechter kassiert hat (das ziehe ich deshalb heran, weil ich Leverkusen nicht regelmäßig verfolgt habe).

Aber Pogrebnyak wird vorgeworfen, dass er nur in einer UEFA Cup-Saison überzeugte, in der er schon deutlich mehr Tore erzielt hat, als diese 3 "Weltklassespieler" zusammen überhaupt internationale Einsätze vorzuweisen haben.

Ja, Huntelaar. Man stelle sich nur vor Hleb würde da weitermachen wo er in seiner bisherigen Karriere aufgehört hat: Hleb gibt etwa alle 447 Minuten einen Assist und schießt alle 1.116 Minuten ein Tor, na wenn das kein Grund für einen Stürmer ist auf ein paar Millionen zu verzichten. Hleb ist ein toller Techniker und ein Spieler, der die Aufmerksamkeit auf sich zieht, statistisch war er bislang jedoch nicht sonderlich erwähnenswert - so objektiv sollte man schon sein!

 

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Zenit bestätigt den Wechsel auf der Vereins-Homepage.

 

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M. Babbel hat es gerade auf Sky bestätigt. Nur noch der Gesundheitscheck und er ist nächste Woche bei uns.
Herzlich Willkommen!

 

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Klasse! Besser als Hunt€laar!

 

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5 monate vertrag / 10 Ms ablöse / Die VfB-verantwortlichen müssen einen gewaltigen sonnenstich haben !!