TOP, WM in 16/9 bei ARD und ZDF

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AW: TOP, WM in 16/9 bei ARD und ZDF

Dann hast du das 4:3 Bild nicht auf 4:3 aufgezogen. Das 16:9 Bild wurde schon korrekt aufgezogen, das 4:3 Bild aber nicht, das musst du halt selbst machen.

Gespeichert wird nämlich bei DV in 720x576. Wenn du das aber ausrechnest, kommt kein 4:3 dabei raus. Es ist nämlich so, dass beim PC quadratische Pixel verwendet werden, beim Fernsehen aber nicht. Die sind bei 4:3 etwas breiter als hoch. Beim 16:9 Bild sind die noch breiter, auch 16:9 besteht bei PAL aus 720x576 Pixel.
Zieh das 4:3 Bild daher auf 768x576 Pixel auf, dann wird es auf dem PC korrekt als 4:3 dargestellt.

The Geek

 

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Hi

ok stimmt Das passt Bild passt übereinander!

Oben / Unten = 4:3 und 16:9 gleicher Inhalt
Rechts / Links = 16:9 mehr Inhalt.

Damit wäre das Thema ja eigentlich abgeschlossen

Zu Currys Lindenstrasse - mag sein das dort was fehlt - aber wahrscheinlich keine Köpfe - vielleicht nen Bild was an der Wand hing - bei ner Weitaufnahme oben am Bild-Rand - jetzt mit neuer Technik muß a) der Kameramann sich umgewöhnen und b) da man jetzt links/rechts mehr Infos hat - vielleicht ist das absicht.

Wenn man sich diese beiden Bilder anschaut kann einen Contra-16:9 eigentlich nichts mehr einfallen ...

Gruß
Wulfman

 

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Yo, entweder der Kameramann kann's nicht oder es ist Absicht. Da ich Lindenstraße nicht gucke kann ich dazu leider nichts sagen. Vielleicht haben die auch so Kompromiss-Kameras wie die Panasonic, die auch oben und unten etwas abschneidet.

Was ich schaue ist King of Queens, seit der Staffel 6 im HDTV, also auch 16:9, gedreht. Kabel 1 zeigt die hier im beschnittenen 4:3. Eine Änderung zu den alten Staffeln hab ich nicht bemerkt. Man sieht so viel wie eh und je, und wenn ich nicht wüsste, dass die jetzt im 16:9 gedreht werden, würd ich es gar nicht mal bemerken.
Ich hab auch Bilder von der CBS Ausstrahlung gesehen, da sieht man links und rechts mehr, als bei den Folgen die Kabel 1 ausstrahlt.
Da haben die wohl richtige 16:9 Kameras, und die selben Positionen, so dass man oben und unten nicht weniger sieht. Auch Köpfe werden da nicht abgeschnitten. Das 4:3 Pan&Scan Bild sieht jedenfalls genauso aus wie die alten echten 4:3 Aufnahmen.

The Geek

 

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Und wenn man meine Testbilder übereinander legt stimmt auch alles.

Thema abgeschlossen

 

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Eben auf rbb "Meuterei auf der Bounty"
Das sieht edel aus auf nem 16:9 in 4:3 Auflösung, ein angenehmer dunkler Rand ringsum.

So wollen Leute immer gucken? Ich glaube die Leute gucken jetzt "SpiegelTV" auf RTL oder den Abendvollmachenden "Im Auftrag des Teufels" auf Pro7 in häßlichem Letterboxpanscan. Tja, wer es nicht besser weiß.

 

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Interessante Diskussion.

Aber es fehlt der richtige Ansatz. Der wäre gewesen: Für das menschliche Auge und seine Sehweise sind breitere Bilder geeigneter. Die Augen sind ja auch nebeneinander .

Deswegen und nur deswegen wechselt man zu einem breiteren Bild: 16:9. Alles weitere sind Begleiterscheinungen.

Da man schlecht oben und unten Inhalte weg lassen kann (Abgeschnittene Köpfe, Handlung aus dem Bild) , muss man folgerichtig rechts und links Inhalte hinzutun. Insgesamt wirken breitere Bilder harmonischer.

@ Curry

Stichwort 4:3 und 16:9-Kams an der selben Stelle:
Nimm die Mitte eines 16:9 Bildes und schneide ein 4:3 Bild heraus. Dort drin ist die Handlung. Köpfe sind nicht abgeschnitten, Hände auch nicht und alles sieht OK aus.
Nimm jetzt die Tatsache, dass breiter = besser fürs Auge ist; also müssen (folgerichtig) rechts und linke Inhalte dazu kommen. (Oben und unten darf nichts weg, weil ja sonst Köpfe ab und Hände auch, usw.)

Es ist richtig, dass ein an der selben Stelle gemachtes 4:3-Bild mehr zeigt als ein 16:9 Bild (gleiche rechts-links Ausdehnung vorrausgesetzt). Aber darauf kommt es gar nicht an.


Eine Sache noch zu "anamorph bei analog / PALplus"

Aus einem PALplus-Bild kommt auf einem 16:9-PALplus-Gerät auch ein 16:9-Bild mit volle vertikaler Auflösung. Wie geht das, sehe ich doch auf einem 4:3-Gerät schwarze Streifen, die mitgesendet werden, mag so mancher fragen.
Nun, das Bild wird auch so gesendet (Farbiger Bildinhalt mit ca. 430 Zeilen, darüber und darunter schwarz.). Was keiner ahnt: Im schwarzen sind sog. Helperzeilen. Diese werden beim PALplus-Gerät in die 430 zeilen "eingearbeitet" und ergeben so ein analoges 16:9-PAL-Bild mit 576 Zeilen. Beim 4:3-Bild sieht man da aber nur schwarz.


Das Kellerkind.

 

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Also ich habe inzwischen auch verstanden, was Currypulver da meint. Ich glaube aber, daß es eigentlich weniger ein Bildformatproblem ist, sondern vielmehr die entsprechende Technik ist, mit denen die jeweiligen Bilder erstellt werden. Wir haben eine digitale Videokamera von Sony, und die kann normal 4:3, aber auch echt anamorph 16:9 aufnehmen. Unsere TV's switchen sogar automatisch auf Breitbild beim Signal von der Kamera. Ich werde die jetzt mal auf ein Stativ setzen und dann mit den selben Einstellungen ( Zoom, Entfernung usw) Aufnahmen in beiden Formaten machen. Normal müßte es aber so sein, daß dann in 16:9 die selbe Bildhöhe bleibt und das Bild aber in der Breite mehr erfaßt. Falls das dann praktisch nicht so ist, dann haben wie es weniger mit den Formaten als solches zu tun sondern wie die Kameras mit den Formaten entsprechend umgehen.
Von Profigeräten gehe ich aber aus, daß die 16:9 Bilder richtig , ohne Verluste in der Höhe normalerweise darstellen. Ich werde dann berichten und eventuell die Bilder hier dann einstellen.

viele Grüße,

Patrick

 

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Hinter einem runden Objektiv sitzt ein 4:3 Chip in TV Auflösung.
Wenn ich 16:9 sehen will, lasse ich oben und unten die Bildanteile weg
und zoome etwas weniger. Schon habe ich mehr Bildinformation in der Breite.
Bei gleich breiten Fernsehern und gleich breitem Bildwinkel sehe ich bei
16:9 oben und unten weniger.

Ein Fußballfeld ist immer gleich breit, ob bei 16:9 oder 4:3.
Ein 16:9 Fernseher ist halt niedriger als ein 4:3 Fernseher bei gleicher Breite.
An der Fernsehnorm hat sich dabei nichts geändert.

Wie bei Foto APS System.
Die verschiedenen Formate der Papierbilder kommen vom selben Negativ!

Bei HDTV ist das anders.

 

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Ich habe mal euer 4:3 anamorph Beispiel zu 16:9 entzerrt:

4:3



16:9



Da die Bilder nicht ausgeschnitten sind, also das 4:3 ist nicht aus dem 16:9 und umgekehrt, das 16:9 ist nicht aus dem 4:3 entstanden, sieht man sehr schön das Currypulver unrecht hat

 

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Und schon wieder einer der es nicht kappiert hat.

Bei 16:9 Aufnahmen wird an der Höhe nichts geändert, nur das Bild wird breiter weil die Anamorph Linse vor der Kamara das Bild seitlich zusammen schiebt und beim betrachten des Bildes auf dem TV das Bild wieder seitlich auseinander gezogen wird.
Übertieben hat man so ein Panorama Bild.

Bei HDTV ist es auch nichts anders. (nur das da niemand auf die Idee kommen würde noch 4:3 zu verwenden)