Space Shuttle Columbia verloren!!!

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Hi Moloch,

sagte ich nicht schon, dass ich gegen einen Angriffskrieg gegen den Irak bin?
Denkst Du wirklich, dass ich nicht wüsste, dass die Amerikaner selbstverständlich ihre nationalen Interessen verfolgen? Trotzdem solltes Du nicht so eindimensional (keine Beleidigung) denken...

Gruss
Custer

 

@ CLUSTER

Ich bin ganz auf deiner SEITE! Die Europäer wollen erst darauf warten das Saddam Terroristen Massenvernichtungswaffen gibt und dann in einer Europäischen Hauptstadt bsp. Berlin Menschen umkommen. Man muß ja nur ins Wassernetz der Stadt ein paar Biologische Kampfmittel reintun und schon sind Tausende Menschenleben zu beklagen. Erst dann kapieren die Menschen was Sache ist und beklagen das sie nicht reagiert haben. Manchmal ist Angriff die beste Verteidigung so makaber das klingt. Ich glaube das die Wirtschaftlichen Interessen maximal 20% ausmachen. Aber das alte Europa ist zu dumm diese Gefahren zu sehen, ist wie mit Hitler da hat man auch erst reagiert als es schon zu spät oder genau das selbe im Kosovo und Bosnien! Ich sage nur, Herr Bush tun Sie was getan werden muß! Aber nur wenn Saddam nicht einlenkt und nicht mit seinen Spielchen aufhört!!

 

@Martin25
Bush wird mit seinem Krieg genau das Gegenteil erreichen, was Du da schreibst.
Glaubst Du ernsthaft, dass die arabischen Staaten das alles so einfach hinnehmen wie damals im Golfkrieg? In diesen Ländern ist der Hass gegen die USA kaum jetzt noch zügelbar.

Dieser Krieg wird eine Welle des Terrorismus nach sich ziehen, wie ihn die USA noch nicht erlebt hat. Das WTC war erst der Anfang...

 

Mhhm, ich weiss nicht...ich würde mir zweimal überlegen ob ich Terroristen nach Amerika entsenden würde um irgendwelche Anschläge zu ausführen zu lassen.
Im Zweifel sitzen die USA am längeren Hebel. Gerade Bush sollte man nicht noch mehr herausfordern! Dies könnte für die Auftraggeber dann wirklich sehr Übel werden!

Gruss
Custer

 

@ Martin25

Ich sehe das genauso wie du. Keiner ist für Krieg, auch der US Präsident nicht, aber mit netten Worten kommt man bei so einem Diktator nicht weit. Sicherlich geht es auch etwas ums Öl. Es ist nunmal eine wichtige Region für die Weltwirtschaft. Umso wichtiger ist es , dass diese Region nicht von einem Verbrecher regiert und unsicher gemacht wird. So schrecklich ein Krieg für die Zivilbevölkerung ist, nach einem Krieg wird es der Bevölkerung viel besser gehen, die UN Sanktionen können aufgehoben werden und der Irak darf wieder Öl exportieren. Ich bin der Meinung, dass es schon längst überfällig ist, den da unten zu entmachten. Denn sonst geht das Katz und Maus Spiel immer weiter. Denn kleiner kann abstreiten, dass der Irak noch Massenvernichtungswaffen hat und diese nur geschickt versteckt.

 

@custer

Du hast insofern mit dem verlorenen Posten recht, dass es momentan keine Begründung dafür gibt den Irak anzugreifen. Seit Dezember erklären Mr.Bush u.Mr.Rumsfeld, dass sie Beweise hätten. Unter dem Deckmantel der "Geheimhaltung" könnten sie aber die Beweise nicht vorlegen also sagt man:Bitte bitte glaubt uns !. Leider gab es schon im letzten Krieg gegen Hussein so viele ( unnötige !) Lügen, dass man das von uns kaum noch verlangen kann. Eine davon wurde hier schon angesprochen: Die Junge Frau die erzählte wie schrecklich sich die Irakis benommen haben, Babys aus den Brutkästen gerissen haben usw.. Das es die Nichte des Botschafters war, die zu diesem Zeitpunkt nicht in Kuweit war also auch keine Augenzeugin sein konnte, vergass man dabei zu erzählen. Kann passieren. Aber wieso sollte man Hr.Bush heute glauben ? Nein, Du hast recht wenn Du sagst, dass die EUropäer/UNO eine Menge Schuld in Jugoslawien auf sich geladen haben. Aber beide Dinge miteinander zu verquicken ist ein ziemlicher Fehler Es gibt einen UNO-Beschluss an den müssen sich sowohl Hussein als auch Bush halten Punkt-aus. Tut Hussein das nicht dann bin auch ich für einen Krieg. Doch das was die Bush- Administration tut, hat mit einem UNO-Beschluss nichts mehr zu tun.

@Dennis100

Dann wollen wir alle mal hoffen, dass in Dtl. kein Öl gefunden wird. So wie Hr.Rumsfeld sich derzeit gebärdet würden wir auch in die Achse des Bösen eingeordnet werden. Massenvernichtungswaffen ( in Form v. Gerhard Schröder, Roland Koch und Jürgen Trittin besitzen wir auch breites_ )

Ach ja, ich kann es noch abstreiten wo sind die gegenteiligen Beweise ? Die treuen blauen Augen v. Hr.Bush ? Lass uns bitte an den Dir vorliegenden Beweisen teilhaben !
RR

<small>[ 04. Februar 2003, 23:01: Beitrag editiert von: riffraff ]</small>

 

Hi riffraff,

mit meiner Äusserung über den Jugoslawienkonflikt wollte ich lediglich daran erinnern, was die Amerikaner für uns Europäer getan haben. Sie haben ihr Leben riskiert um einen gefährlichen Konflikt in Europa unter Kontrolle zu bringen, nicht wahr? Mal darüber nachgedacht warum die Amis Leib und Leben für uns riskiert haben? Sicher nicht für Erdöl...

Wir Europäer waren doch wie paralysiert und wussten nicht mehr weiter. Mitten im Herzen Europas wurden tausende Menschen masakriert und wir haben dabei zugeschaut. Jetzt können wir wieder unsere Fresse aufreissen und kritisieren aber damals waren wir ziemlich kleinlaut und heilfroh als die Amerikaner die Kastanien aus dem Feuer holten.

Nein, ich finde uns Europäer einfach verdammt undankbar und vergesslich. Ich kann die Enttäuschung unserer amerikanischen Freunde gut verstehen. Ich würde mich auch nicht wundern, wenn die Amis bei der nächsten europäischen Krise ihre Augen und Ohren verschliessen und zusehen wie wir uns zerfleischen.

Gruss
Custer

 

Dankbarkeit und blinder Gehorsam sind zwei paar Schuhe...

 

Woher nehmt Ihr nur das vertrauen in die USA her.Mal sehen was Sie bisher alles geleistet haben.

TEIL 1:
1945, Deutschland: Der US-Geheimdienst CIC baut aus Spezialisten der SS und
Nazi-Kollaborateuren eine Söldnerarmee von 35.000 Mann für den
Guerillaeinsatz gegen die Sowjetunion auf. Die CIC übernimmt die
Nazi-Spionageabteilung "Fremde Heere Ost" als "Organisation Gehlen" und
beginnt mit ihrer Hilfe eine zielgenaue Sabotage- und
De-stabilisierungsstrategie in Osteuropa. Die "Organisation Gehlen" wird
später als "BND -Bundesnachrichtendienst" der offizielle Geheimdienst der
Bundesrepublik Deutschland. Zu den zahlreichen SS- und Gestapo-Spezialisten,
die vom US-Geheimdienst übernommen und vor Verfolgung geschützt werden,
gehört auch Klaus Barbie, der von Lyon aus die Deportation der französischen
Juden in die deutschen Vernichtungslager organisiert hatte. 1951 wird Barbie
von der CIA unter dem Namen "Klaus Altmann" nach Bolivien gebracht, von wo
aus er im CIA-Auftrag Todeskommandos gegen linke Politiker und
Gewerkschafter in ganz Lateinamerika dirigiert.

1945/49, China: Im chinesischen Bürgerkrieg greifen die USA auf der Seite
Chiang Kai-sheks gegen die Kommunisten ein. Dazu setzen sie japanische
Soldaten ein, die sie nach der Kapitulation im Zweiten Weltkrieg gefangen
genommen haben.

1945/53, Philippinen: Gegen die linksgerichteten Huks gehen US-Trappen schon
zu der Zeit vor, als die philippinischen Widerstandskämpfer noch gegen die
japanischen Invasoren kämpfen. Nach dem Krieg werden die Huks brutal
niedergeschlagen. Die USA setzen eine Reihe von Marionetten ein, schließlich
machen sie Ferdinand Marcos zum starken Mann.

1947/48, Italien: Die US-Geheimdienste rüsten die Mafia als Terrorgruppe der
Rechten gegen Kommunisten und Sozialisten auf. Zu diesem Zweck werden
Gangsterspezialisten aus den USA nach Italien gebracht.

1946/49, Griechenland: Zusammen mit britischen Truppen sorgen US-Einheiten
und US-Waffen im "griechischen Bürgerkrieg" für die Niederlage der
antifaschistischen Widerstandsbewegung, die in Kampf gegen die deutsche
Besatzung die Hauptlast getragen hatte. Die CIA baut die berüchtigte interne
Sicherheitspolizei KYP auf.

1950, USA: Der Nationale Sicherheitsrat (NSC) legt unter dem Aktenzeichen
NSC 68 eine neue Sicherheitsstrategie vor, wonach revolutionäre
Veränderungen in der Welt nicht auf binnengesellschaftliche Ursachen sondern
auf den "Sowjetimperialismus" zurückzuführen seien. Auf der Grundlage von
NSC 68 stationieren die USA über eine Million Soldaten auf 675 Mitiärbasen
in Übersee. Bis 1975 kommt es weltweit zu 2l5 militärischen Interventionen
der USA.

1950, Puerto Rico: US-Kommandotruppen schlagen eine Rebellion für die
nationale Unabhängigkeit nieder.

1950/53, Korea: Im Konflikt zwischen dem stalinistischen Nordkorea und der
Syngman-Rhee-Diktatur in Südkorea intervenieren die USA auf der Seite des
Südens und setzen dafür die Zustimmung im UN-Sicherheitsrat durch. Die
US-Luftwaffe zerstört fast 120.000 Einrichtungen in Nordkorea. Der
Sprengstoffeinsatz der USA entspricht fast der Hälfte aller von den USA im
Zweiten Weltkrieg verwendeten Bomben und Munition. In Südkorea kommen über
500.000, in Nordkorea über zwei Millionen Menschen ums Leben.

 

TEIL 2:
1953. Iran: Die gewählte Regierung Mossadegh hat 1951 die Verstaatlichung
der Anglo-Iranian Oil Company beschlossen. Im August 1953 wird sie in einer
Volksabstimmung mit 99,4 Prozent der Stimmen bestätigt. Zwei Wochen später
führt das von der CIA ausgebildete und kontrollierte Offizierskorps einen
Putsch durch. Die zuvor englischen Ölfirmen werden von einem US-Konsortium
übernommen. Die USA holen den Schah ins Land zurück und liquidieren die
iranische Demokratie.

1954, Guatemala: Die CIA organisiert den Putsch gegen die rechtmäßige
Regierung Arbenz in Guatemala, die im Rahmen der Bodenreform die US-Firma
United Fruit Company verstaatlichen will. Unter der von der CIA ins Amt
gehievten Militärdiktatur werden 140.000 Indios umgebracht oder verschwinden
spurlos.

1956, Ägypten: US-Regierung und CIA wollen die Herrschaft von Präsident
Nasser destabilisieren, der sich zu einem der Führer der blockfreien Länder
aufgeschwungen hat. Im Juli 1956 ziehen die USA ihre Anleihe für den
Assuan-Staudamm zurück, das zentrale Projekt zur Entwicklung der ägyptischen
Landwirtschaft. Daraufhin kündigt Nasser die Verstaatlichung des Suezkanals
an, um selbst über die Gebühren zu verfugen. England, Frankreich und Israel
greifen Ägypten in konzertierten Militäraktionen an. Im Gefolge der
"Suez-Krise" übernehmen die USA die Rolle der Nummer eins im Nahen Osten,
die bis dahin England gespielt hatte.

1958, Libanon: 14.000 US-Marines besetzen das Land.

1961, Kuba: Am 1.1.1959 hat sich die von Fidel Castro geführte Revolution
gegen den Diktator Batista endgültig durchgesetzt. Als die Revolution ihr
Versprechen wahrmachen und den Großgrundbesitz reduzieren will, wird Kuba
von den USA mit einem Embargo und vielfaltigen Sabotageaktionen überzogen.
Im März 1960 wird der französische Frachter "Coubre" im, Hafen von Havanna
von CIA-Agenten in die Luft gesprengt; 81 Menschen kommen ums Leben, über
300 werden verwundet. In Guatemala trainiert die CIA eine Söldnerarmee, die
im April 1961 die Invasion in der Schweinebucht im Osten Kubas unternimmt.
Zwei Tage zuvor haben US-Flieger die Abwehrstellungen der Kubaner
bombardiert. Die Transportschiffe von Söldnern und Waffen werden vom
US-Großkapital, vor allem von der United Fruit Company finanziert, die
größter Grundbesitzer im vorrevolutionären Kuba gewesen war. Als die
Invasion scheitert, gehen die USA zu einer scharfen Blockadepolitik über,
die Kuba nach dem Wegfall der sozialistischen Länder in akute Versorgungsnot
bringt.

1961, Kongo/Zaire: CIA-Söldner ermorden den ersten nachkolonialen
Präsidenten Lumumba, der eine antiimperialistische Position bezogen hatte,
die Söldnertruppen übernehmen nach und nach die Macht; 1965 wird Mobutu
Präsident von Gnaden der USA, der ein Jahrzehnte währendes
Schreckensregiment errichtet.

1962, Laos: Obwohl das Genfer Abkommen die Anwesenheit ausländischer Truppen
in Laos verbietet, baut die CIA im Auftrag der Kennedy-Regierung eine
geheime Armee, "US-Armee Clandestine", auf, die auch in Vietnam eingreift.
Ihr gehören 35.000 Angehörige der opiumanbauenden Bergstämme an. Die Kosten
der Armee werden zum Teil aus den Profiten des Drogengeschäfts finanziert.

1963-1975, Vietnam: Im Genfer Indochina-Abkommen wird 1954 festgelegt, dass
sich die Truppen der Demokratischen Republik Vietnam zunächst auf den Norden
des Landes, die Truppen Frankreichs auf den Süden zurückziehen sollen. Die
Schlußbemerkung des Abkommens sieht die Vereinigung des Landes vor. Die USA
erkennen diese Schlußerklärung nicht an. In Südvietnam setzen sie ihnen
genehme Satrapen ein, 1963 eine offene Militärdiktatur. 1964 inszenieren sie
den "Zwischenfall in der Tonkinbucht" in der Nähe der nordvietnamesischen
Hauptstadt und bombardieren ab 1965 Nordvietnam. Insgesamt kämpfen in
Vietnam 2,6 Millionen US-Soldaten. Die Sprengkraft ihrer Bomben und Raketen
übertrifft die des Zweiten Weltkrieges um das Dreifache.
Flächenbombardements mit Napalm und Chemiewaffen hinterlassen weite Gebiete
von verbrannter und verseuchter Erde. In Vietnam kommen drei Millionen
Menschen zu Tode, eine halbe Million werden verkrüppelt. 900.000 Kinder
bleiben als Waisen zurück.

1963-1990, Südafrika: Mit ihren Aufklärungssystemen unterstützt die CIA die
Jagd auf Gegner des Apartheidsystems. 120.000 Anhänger des ANC werden
getötet. Auch die Festnahme von Nelson Mandela wird von der CIA organisiert.

1964, Brasilien: Der 1961 gewählte Präsident Joao Goulart setzt vorsichtige
soziale Reformen in Gang. Als er Höchstgrenzen für den Abfluss von Profiten
ins Ausland erläßt und eine Tochter des US-Konzerns ITT verstaatlicht,
organisiert die CIA einen Putsch und verhilft einer Militärjunta zur Macht.

1965, Dominikanische Republik: Der 1963 demokratisch gewählte Präsident Juan
Bosch wird wegen seiner sozialreformerischen Pläne vom Militär weggeputscht.
Als eine wachsende Volksbewegung seine Rückkehr fordert, schicken die USA
23.000 Mann auf die Insel und schlagen den Aufstand nieder.

1965, Indonesien: Gegen den antiimperialistischen Kurs von Präsident Sukarno
bringt die CIA die von ihr kontrollierte Armee in Stellung. Als die linke
"Volksfront", die stärkste Stütze des Präsidenten, versucht, die
Armeeführung zu entmachten, kommt es zum lange geplanten "Gegenschlag".
Hunderttausende Anhänger Sukarnos werden ermordet. An die Stelle Sukarnos
tritt Suharto, ein bedingungsloser Gefolgsmann Washingtons.

1967, Griechenland: Wenige Wochen vor den Wahlen inszeniert die CIA den
"Obristen-putsch" gegen die demokratische Regierung Papandreou. Allein im
ersten Monat danach kommen 8.000 Menschen zu Tode. Es beginnt eine
siebenjährige faschistische Herrschaft.

1967, Bolivien: Die CIA dirigiert den Kampf der bolivianischen Armee gegen
die aufständische Guerilla und auch die Festnahme der Gruppe von Che
Guevara, der ermordet wird.

1970-1973, Chile: 1970 erhält der Kandidat der "Unidad Populär", Salvador
Allende, bei den Präsidentschaftswahlen die Mehrheit. Als der Chef der
chilenischen Armee, Rene Schneider, sich dem Drängen der USA widersetzt,
einen Militärputsch durchzuführen, wird er von einem von der CIA
organisierten Kommando ermordet. Nach dreijährigen Sabotage- und
Destabilisierungsaktivitäten führt der Nachfolger Schneiders, General
Pinochet, den CIA-Putsch durch. Präsident Allende wird ermordet, das
Fußballstadion in Santiago wird zum Gefangenenlager für Zehntausende
Anhänger des demokratischen Präsidenten. Tausende Aktivisten linker Parteien
und Gewerkschaften werden von Todeskommandos gejagt und umgebracht.
US-Außenminister Kissinger kommentiert das Vorgehen seiner Regierung so:
"Ich sehe nicht ein, dass wir zulassen sollten, dass ein Land marxistisch
wird, nur weil die Bevölkerung unzurechnungsfähig ist."

1972 ff., Honduras: Nach direkten Interventionen der USA und Militärputschen
1972, 1975 und 1978 oktroyieren die USA eine Verfassunggebende Versammlung,
zu deren Wahl Christdemokraten, Sozialisten und Kommunisten nicht zugelassen
sind (1980).

1974, Zypern: Zusammen mit der faschistischen griechischen Junta
organisieren die CIA und das US-Außenministerium einen Putsch gegen den
demokratisch gewählten Präsidenten des Inselstaates, Erzbischof Makarios.
Der Präsident kann dem Attentat entkommen. Als die Demokraten in Athen die
Obristenjunta verjagen, wechselt US-Außenminister Kissinger auf die Seite
der Türkei, die Zypern überfallen hat. Tausende werden getötet, 200.000
Menschen verlieren ihre Heimat.

1975, Osttimor: Die USA weigern sich, die von der Befreiungsbewegung
Fretilin ausgerufene Republik (vorher eine Kolonie Portugals) anzuerkennen
und unterstützen die Invasion des Landes durch das indonesische
Suharto-Regime, das selbst wirtschaftlich und militärisch von den USA
ausgehalten wird. In den anschließenden Massakern werden 200.000 getötet.

1976, Argentinien: Unter Anleitung der CIA findet ein Militärputsch gegen
die zivile Regierung statt. Todesschwadronen im Auftrag des Videla-Regimes
terrorisieren das Land. Tausende werden ermordet oder verschwinden für
immer. Die CIA baut Buenos Aires zu ihrer Zentrale aus, von wo sie
Mordkommandos gegen missliebige Personen und Gruppen in ganz Lateinamerika
entsendet.

1976/82, Angola: Die USA unterstützen mit Waffen und Spezialkommandos die
auch vom rassistischen Südafrika ausgerüsteten Rebellen gegen die Regierung
der nationalen Befreiung. Das Land versinkt in einem selbstzerstörerischen
Bürgerkrieg.

1980-1988, Iran/Irak: 1979 muss im Iran der US-Statthalter Shah Reza Pahlewi
dem Shiitenfuhrer Ayatolla Chomeini Platz machen. US-Präsident Carter stellt
daraufhin die nach ihm benannte Doktrin auf: "Ein Versuch einer dritten
Macht, Einflussnahme im Persischen Golf zu erreichen, wird als ein Anschlag
gegen lebenswichtige Interessen der Vereinigten Staaten gewertet und wird
mit allen notwendigen Mitteln, einschließlich militärischer Gewalt,
zurückgeschlagen." Die USA rüsten den Irak mit modernsten, auch chemischen
Waffen zum Angriff auf den Iran aus. Mit Beginn der Offensive 1980 wird der
Irak auch mit Aufklärungsmaterial von Satelliten und Awacs-Flugzeugen
unterstützt. In dem achtjährigen Krieg kommen Hunderttausende ums Leben,.
1984 schießen die USA zwei iranische Kampfflugzeuge über dem Persischen Golf
ab, 1987 holt das US-Kriegsschiff "Vincennes" einen iranischen Airbus
runter - 270 Zivilisten finden den Tod. Durch die militärische Unterstützung
der USA wird der Irak zur regionalen militärischen Großmacht.

Gleichzeitig unterstützen die USA den Iran mit dem Ziel, dass die beiden
Länder sich gegenseitig matt setzen. Über Israel werden Waffen im Wert von
80 Milliarden Dollar an den Iran geliefert. Das Waffengeschäft mit dem Iran
wird am US-Kongress vorbei abgewickelt. Mit den iranischen Milliarden kann
die Reagan-Regierung in aller Welt "Contras", Söldnereinheiten gegen
missliebige Regierungen, unterhalten.