So der nächste Zug von RTL

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AW: So der nächste Zug von RTL

Quatsch, die Programme via HD Plus Plattform sind Pay-TV!
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...43-endlich-klartext-von-rtl-hd-ist-paytv.html

 

AW: So der nächste Zug von RTL

Ich denke man kann es nicht direkt miteinander vergleichen. Meiner Meinung nach ist Sky proportional gesehen günstiger als HD+. Bei Sky bekommt man ja immerhin eine sehr große Anzahl exklusiver Sender und HD Sender. Wieviele Sender sind es bei Sky komplett? 40-60?? Keine Ahnung. Bei HD+ siehst ja das normale unverschlüsselte Programm, wo halt nur 5-10% der Inhalte HD sind. Der Rest ist das, was jeder in Deutschland kostenlos schauen kann. Jetzt werden wieder welche sagen das die hochskalierten Bilder ja so einmalig sind und das RTL das ja so super macht. Meinetwegen sind sie mit viel Fantasie was besser, aber das macht den Braten auch nicht mehr fett. Es ist und bleibt nunmal SD. Jetzt wird auch jeder sagen das einem die 4,17€ pro Monat nicht weh tun. Das mag auch stimmen, keinem tut das weh. Aber trotzdem ist dieser Käse keine 50€ pro Jahr Wert.
Ich will Sky jetzt auch nicht in Schutz nehmen. Ich hatte es nie und würde auch nie auf die Idee kommen auch nur einen Cent in diesen Laden zu investieren. Aber in Relation gesehen finde ich Sky günstiger als HD+. Das Sky zu unflexibel ist, ist deren erster Sargnagel. Aber das ist eine andere Geschichte.

 

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Ich weiß das dies verkapptes Pay TV ist. Deshalb hinkt der Vergleich Sky mit HD+ trotzdem. Das kann man nicht vergleichen.

 

AW: So der nächste Zug von RTL

... das stimmt so nicht. RTL will nur seine Rechte wahrnehmen, die dem Sender mit §87 UrhG zugesichert werden.
RTL erwartet von den Plattformbetreibern, dass den Wünschen RTLs entsprochen wird.
Welche Techniken die Plattformbetreiber einsetzen, ist RTL im Prinzip egal. Mit dem künftigen DVB-IPTV-Standard wird es auch einen Standard geben, der die Umsetzung der Wünsche der Sender erlaubt ohne dass der Plattformbetreiber auf proprietäre Lösungen setzen müssen. Allerdings dürfte DVB-IPTV bei der Satverbreitung keine Rolle spielen.
Bei RTL ist man kein Fan von CI+. So kann mittels CI+ Ad Skipping nicht unterbunden werden. RTL hat mit CI+ nur die Möglichkeit Aufzeichnungen zuzulassen oder zu unterbinden. Mit CI+ PVRs wird man von einer "Vorspulsperre" verschont. Hat nur den Nachteil, dass man Sendungen mit aktivierter Vorspulsperre mit einem CI+ PVR überhaupt nicht Aufzeichnen kann.
Mit HD+ PVRs ist das problemlos möglich, wobei eben das Überspringen der Werbeblöcke nicht möglich sein wird.

CI+ macht meiner Ansicht nur dann Sinn, wenn man über ein TV-Gerät mit entsprechender Schnittstelle und einem für den auserwählten Empfangsweg geeignetem Tuner ...

... CI+ ermöglicht den Sender die Wahrnehmung ihrer im §87 UrhG zugesicherten Rechte. Es mag zwar sein, dass CI+ noch kein Standard ist, aber es gibt derzeit noch keinen Standard, der den Ansprüchen der Sender gerecht wird.
Bei Standards besteht nunmal das Problem, dass es Jahre braucht, bis ein Standard verabschiedet werden kann. Mit CI+ hat man hier vorgegriffen. Und wenn der erweiterte DVB-CI-Standard CI+ nicht genormt wird, wird es einen anderen Standard geben, der die Ansprüche der Sender berücksichtigt.
Standards und Normen die an den Ansprüchen der Sender vorbeigehen sind absurd, denn das würde proprietäre Lösungen forcieren.

CI+ dürfte in der jetzigen nicht genormt werden können. Das Problem ist aber nicht die "Zuschauergängelung", sondern das beauftragte TC Trust Center, dass als einziges Unternehmen CI+ Zertifkate austellen darf. Solange das einem einzigen Unternehmen vorbehalten bleibt, dürfte es nichts mit einem offenen CI+ Standard werden.
Außerdem schauen sich das auch die EU-Behörden genauer an, denn das TC Trust Center erhält hier be weiterer Marktdurchdringung von CI+ ein Monopol.
Wenn CI+ Standard werden soll, dann muß dieser Zustand geändert.

... das stimmt nicht, denn das machen die jeweiligen Plattformbetreiber.

Und so nebenbei bemerkt: mit deinem Copy&Paste-Beitrag wirst du eher das Gegenteil erreichen als das was du mit dem Beitrag erreichen willst.
Vor allem macht es wenig Sinn tote Links wie z.B. CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile zu verwenden.

Aber es bleibt dir überlassen das Forum mit deinem Copy&Paste Beitrag zuzuspammen. Aber verwende wenigstens funktionierende Links
-> CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile

 

AW: So der nächste Zug von RTL

... die Preiserhöhung von 50 € auf 100 € ist eine reine Mutmaßung deinerseits, wobei du auch völlig außer Acht lässt, dass es auch bei Sky Deutschland Preiserhöhungen geben kann und mit Sicherheit auch geben wird.

Die Haushalte werden eher bereit sein 50 €/Jahr für ihre gewohnten Sender in HDTV zu zahlen als dass sie über 320€/Jahr für Programme zahlen die sie nicht kennen.

 

AW: So der nächste Zug von RTL

Interessant, das wusste ich noch nicht. Gilt das auch für das "Legacy" Modul, für nachträglich kastrierte Boxen ?
Das wäre ja ein noch größerer Eingriff, man würde ein zentrales Feature von PVRs komplett lahmlegen...

 

AW: So der nächste Zug von RTL

Wenn der Plattformbetreiber mit legalen Mitteln keinen Kopierschutz anbieten kann, dann muß RTL eine Absage erhalten und auf den Kopierschutz verzichten, proprietäre Technik ist nicht akzeptabel.
RTL muss das dann der Content-Industrie mitteilen, die gehen auf die Bedingungen ein oder verkaufen nichts, die ÖR-Sender verzichten bei HDTV auch auf Gängelmassnahmen, Pro7 hat das in der Vergangenheit auch akzeptiert, eben HDTV Free-TV.

In der Schweiz gibt es eine Gesetzesvorlage, dass nur Geräte nach DVB-Standard zulässig sind, die Plattformbetreiber haben sich dann danach zu richten.

Proprietäre Technik fördert alternative Möglichkeiten (das Katze und Maus Spiel). Die Musikindustrie hat inzwischen erkannt, dass Kopierschutz Quatsch ist. Sky hat auch "berechtigte" Interessen, verzichtet aber auf ein entspechendes System, die wollen eben keinen drastischen Abonnenten-Verlust haben.
Die Sky HD-Programme können mit genormten CI-Modulen mit vielen Geräten empfangen werden, ohne wirksamen Kopierschutz.

Den Link habe ich nicht verändert, das haben andere gemacht!
Ich habe das hier in meinem Beitrag aber jetzt korrigiert, Danke für den Hinweis (konstruktive Zusammenarbeit).
Ich muss eben ab und zu die Links nachträglich kontrollieren und wieder benutzbar machen.

Die Leute müssen überall und bei jeder Gelegenheit vor CI Plus gewarnt werden, bei dir habe ich damit keinen Erfolg (du bist ein Befürworter der ganzen ungenormten Gängeltechnik).

Der Verbraucherschutz hat schon mehrmals vor CI Plus gewarnt, nicht im Interesse der Zuschauer, mehrere Receiver-Hersteller lehnen CI Plus ab und werden weiterhin genormte Geräte bauen.

 

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Die Preiserhöhung ist keine Mutmaßung, sondern steht eigentlich schon fest wenn man etwas darüber nachdenkt. SKY ist ein reiner Pay TV Sender, deshalb kann man ihn nicht mit RTL&Co. gleichsetzen. Ich glaube es werden beide große Probleme haben, eine techn. Weiterentwicklung mit höheren Kosten zu verkaufen.

 

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@Discone

... proprietäre Lösungen die Kopierschutzmaßnahmen erlauben, verstossen nicht gegen geltendes Recht und sind damit völlig legal.

Was die Schweizer Gesetzesvorlage angeht -> Teilrevision des Radio- und Fernsehgesetzes (RTVG) und der Radio- und Fernsehverordnung (RTVV) - Erläuternder Bericht
Da ist beispielsweise auch zu lesen:

... CI+ entwickelt sich zu einem De-Facto-Standard und bis das Gesetz verabschiedet wird, wird es auch mehr Empfangsgeräte am Markt geben, die über eine CI+ Schnittstelle verfügen.
Die cablecom greift dem Gesetz nicht ohne Grund vor. Die cablecom bietet ab Juni die Möglichkeit CI+ Module zu nutzen, die der cablecom-Kunde im Handel erwerben kann. Die erforderliche Samrtcard wird dem Kunden ohne zusätzliche Kosten von der cabelcom zur Verfügung gestellt.
Auf dem Markt gibt es schon eine recht große Auswahl an TV-Geräten. Aufgrund der Aktivitäten der cablecom wird für die Receiverhersteller ein Grund sein, Receiver mit entsprechender Schnittstelle anzubieten, denn damit können sie ihre Umsätze erhöhen.

Wenn die Verwendung von CI+ nicht erlaubt werden würde, wäre das eine Wettbwerbsverzerrung, denn der kommende DVB-IPTV-Standard wird DRM-Lösungen erlauben wie sie derzeit teilweise bei CI+ Anwendung finden.

Darüberhinaus sollte nicht unberücksichtigt bleiben, dass die Bestimmungen des neuen Gesetzes nur für ein TV-Grundangebot von max. 50 Programmen gelten. Den Zugang zu zusätzlichen Angeboten dürfen die Kabelnetzbetreiber in der Schweiz weiterhin an die Verwendung proprietärer Receiver binden.

Und was Sky angeht: schau dir einfach mal die AGB des Pay-TV-Anbieters an. Die vorgeschriebenen Receiver setzen seit eh und je auf Gängelung. Gängelungen durch Jugendschutz, Kopierschutz und Aufnahmesperren gibt es bei Premiere/Sky seit eh und je.
Sky befindet sich aktuell im Umbruch und der Trend geht bei Sky auch hin zu einheitlichen proprietären Sky-Boxen, zumindest was die Satverbreitung angeht. Man kann auch davon ausgehen, dass Sky den Vertrag mit Nagravision nicht verlängert und spätestens dann wird die Alphacrypt-Lösung nicht mehr möglich sein. Die gängigsten Nagra-Receiver werden per Softwareupdate auf NDS Videoguard gepatcht. Die Nutzer weniger verbreitet Nagra-Receiver werden ein neue Sky-Box erhalten.
Ein Sonderkündigungsrecht für Alphacrypt-Nutzer wird es nicht geben, da die Lösung nicht konform den Sky-AGB ist ...

 

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... mit dieser Argumentation und angesichts der finanziellen Situation von Sky steht es also auch fest, dass Sky die Preise massiv erhöhen wird