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Schon wieder EMU für gängige Modelle

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von NoFa, 10. Juni 2007.

  1. maliilam

    maliilam Institution

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Jepp. Das Grundsatzproblem ist, dass jeder an den ver- und unverschlüsselten Datenstrom kommen kann, auch die Keys und Freischaltsignale werden hierin übertragen. An die Entschlüsselungswerkzeuge (sprich Receiver+Smartcard) kommt man auch ran.

    Da man weiß, was rauskommen muss, hat man schon einen guten Ansatzpunkt und kann analysieren, bis man das rausbekommt, was man erwartet.
     
  2. Digitalfan

    Digitalfan Platin Member

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Ein EMU macht noch lange kein Premiere auf.
    Schon mal gedacht,das man für orig. karten auch EMU braucht?

    oder wie schaust du auf einem VANTAGE Premiere,Arena,ORF?
    im internen Kartenleser,aber nur mit EMUsoft.
     
  3. usul

    usul Institution

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Doch, dafür ist ein EMU da, um Pay-TV ohne SmartCard zu öffnen.

    Nein, dafür brauchts ein Softcam (Oder auch Multicam genannt). Das ist was anderes als ein EMU.



    Als EMU Bezeichnet man normalerweise Software die eine Pay-TV SmartCard emuliert (dann läufts auf ner SmartCard oder auf einem CI Modul) oder einfach die notwendigen Schlüssel bereitstellt (Dann läufts auf dem Receiver selber. Streng genommen ist es dann kein EMU, aber egal, hier laufen die Bergiffe halt etwas durcheinender).
    Ein Softcam (oder Multicam (weil mehere Systeme unterstürtz werden)) emuliert das CA System selber. Also es filtert die notwendigen Daten aus dem TS und schickt sie zur Karte. Ferner holt es die Antworten und schickt sie zum Chip der die Daten dann damit entschlüsselt. Meist läuft dann diese Software auch in Verbindung mit einem extra Kartenleser auf dem Receiver selber. Natürlich kann ein Softcam|Multicam auch auf einem CI Modul laufen.

    Natürlich gibts auch Software die beide Funktionen aufeinmal erfüllt. Das ist aber nicht zwingend notwendig.
    Also bitte nicht immer alles durcheinander (oder in einem Topf) werfen.

    cu
    usul
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Juni 2007
  4. digitalfan1980

    digitalfan1980 Senior Member

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Wie oft kann man so eine D-Box 2 flashen???

    Ich vermute,dass die alten Flash-Chips nach spätestens 100 mal ihren Geist aufgeben.Wenn man sie mit der "Kurzschlußmethode"bearbeitet hat,dann wahrscheinlich noch früher.

    Vielleicht will Premiere das Problem somit so "Aussitzen"???

    Ist ja schließlich diesmal für sie kostenlos!
     
  5. Sebastian2

    Sebastian2 Guest

    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Das Flashen sollte mehr als 100 mal funktionieren.
    Jedes Update oder sendersuche ist ein neu beschreiben des flashs.

    Jedes Update was Premiere schickt zwecks senderliste wäre ein neuschreiben des flashs. Im Flash wird alles gespeichert. senderliste und und und.

    Ein Flash würde somit auch kaputt gehen wenn die betanova drauf wäre.. Nach deiner Logik also nach 100 sendersuchen... Also wären Kabelboxen schneller kaputt als satboxen ;).

    Mal nebenbei. Es ist nicht nur die dbox2 die emus unterstützt...
     
  6. quarks

    quarks Gold Member

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Die Kurzschlußmethode wird ja inzwischen wohl nicht mehr wirklich benutzt und hat auch nichts mit der Anzahl von Flash-Vorgängen zu tun. Ich hab schon oft neue Images aufgespielt, Sendersuchläufe usw. gemacht und das Flash geht bisher noch ohne Probleme.

    Die DBox2 ist ja auch nicht die einzige offene Kiste. Da gibt es schon noch genügend andere Receiver.

    Edit.: Ich muss wohl schneller Tippen ;)
     
  7. jonnyjo

    jonnyjo Silber Member

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Ein normaler Flash-Baustein läßt sich in der Regel 100000 mal beschreiben.
     
  8. HarryPotter

    HarryPotter Wasserfall

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Nunja, es gibt genügend Projekte, wo man auf Druck arbeitet, dabei die Fehler aber übersieht.. Sieht man z.B. an A2LL (die Software für Hartz-IV mit 100ern von Mängeln) oder die angeblich bombensichere Verschlüsselung der HD-DVDs und BR, DRM oder Windows VISTA. Da steht eine Horde Entwickler dahinter, die ihr Produkt anscheinend nicht ausreichend auf Fehler untersuchen, sondern es erst mal auf den Markt drücken.

    Sind erst mal (die evtl. kleinen) Sicherheitslöcher gefunden, ist es meist zu spät. Schlampige Arbeit kann man einfach nicht mehr gutmachen, sondern die Mängel allenfalls etwas verdecken.

    Ich bin mir ziemlich sicher das NAGRA2 bei besserer Arbeit etwas länger gelebt hätte, auch wenn ich nun sicher kein Experte für Verschlüsselungen o.ä. bin.
     
  9. Digitalfan

    Digitalfan Platin Member

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    ein emu ist doch der CI-Interface emulator,sprich der ersatz fürs Modul.
    die softcam arbeitet ohne emu doch gar nicht.
    und ohne keys ist ein emu nur für karten interessant.
    illegal sind die keys,aber nie und nimmer der emu.
     
  10. usul

    usul Institution

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    AW: Schon wieder EMU für gängige Modelle

    Nein, das ist ein Softcam. EMU ist was anderes.

    Doch. Um die Funktion des CAs nachzubilden braucht man die Vershclüsselung nicht zu umgehen.
    Beim CA gehts darum die entsprechenen Daten aus dem TS zu filtern und zur Karte zu schicken.
    Ferner müssen die aktuellen "Passwörter" von der Karte abgefragt werden und zum Chip (der dann letztendlich entschlüsselt) geschickt werden.
    Dieser Chip gehört natürlich auch zum CA System. Aber es ist schwer den in Software nachzubilden. Deshalb brauchen Softcams auch meistens ein richtiges CA System in Hardware (Bei den Softcams auf der D-BOX2 wird z.B. der Betycrypt Chip zum tatsächlichen entschlüsseln missbraucht).
    Und da alle Pay-TVs mit dem selben System verschlüsseln (nur die Art wie die Schlüssel zur Karte kommen unterscheidet die Systeme) ist es auch kein Problem wenn der Betycrypt Chip den Cryptoworks Sender enschlüsseln soll.


    BTW: Die SmartCard ermittelt die aktuellen Schlüssel aus den Daten die sie vom CA System erhält. Dort drin stekt also die eigentlich Sicherheit des Systems.
    Ein EMU bildet DIESE Funktion (Aus den Verschlüsselungssystem Daten die mitgeschkt werden die aktuellen schlüssel besorgen) nach.


    Ein EMU ohne Keys ist überhaupt nicht interesannt. Denn dann funktioniert er nicht. Zumindest braucht er das "Password" um den Datenstrom zu entschlüsseln der ihm die "normalen" Schlüssel liefert.

    Und ein EMU kann mit Karten eh nichts anfangen. Softcams "reden" mit Karten.

    Ein EMU umgeht erstmal einen Kopierschutz. Und um das zu tun muß er geschützte Algorythmen nutzen. Ferner haben die EMUs keine Lizenz zur Nutzung dieses Systems.
    Daher -> illigal. Und nieman kann erzählen das er einen EMU ohne Keys ausfürt. Dann läuft das Ding nämlich absulut sinnfrei.

    Wie gesagt. Einige Programme die als EMUs bezeichnet werden beinhalten auch Softcam Funktionalitäten. Wenn man DIESE Programm ohne Keys laufen lässt, DANN hat man proktisch nur noch ein Softcam am laufen.
    Auch das ist nicht legal (Lizenzen) aber man knackt wenigsten kein Pay-TV damit (weil man die orginal Abo Karte nutzt und auch nur das sieht was dort regulär freigeschaltet ist).

    cu
    usul
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Juni 2007