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Schirmung gammelt am LNB weg

Dieses Thema im Forum "Digital TV über Satellit (DVB-S)" wurde erstellt von hanspeter987, 6. Dezember 2012.

  1. Millex

    Millex Gold Member

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Du schickst Frequenzen mit einer Wellenlänge von 1,5cm durch dein Koaxkabel? Hast du kein LNB?
    Wenn du die Stecker so montierst wie in #6 angegeben, wundert mich das nicht...
    Fakt ist aber auch das man solche Aufdrehstecker so montieren sollte wie es der Hersteller angibt, vor allem wenn man Messungen daran vornimmt. Und das ist nun mal so: F-Steckermontage
    Dauerhaft ist das. Ich habe dieses Jahr einige Anlagen umgebaut und da waren die Stecker zwar von außen nicht mehr glänzend aber von innen und am Kabel sahen sie aus als ob sie grade montiert wurden. Und das nach teilweise bis zu 19 Jahren.
     
  2. raceroad

    raceroad Wasserfall

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Wieder mal daneben. Wenn schon F-Schraubstecker, dann nicht so:
    • Die Folie schlägt man nicht zurück, denn das stört den Kontakt zwischen Stecker und Drahtgeflecht. Außerdem fehlt die Folie so als als zusätzliche Schirmlage an anderer Stelle.
    • Das Dielektrikum ist zu lang abgesetzt, so dass es an der Buchse anschlagen kann, bevor der feste Teil des Steckers selbst die Buchse kontaktiert.

    Warum der Sinneswandel?
    Diese Anleitung hingegen ist o.K..
     
  3. Millex

    Millex Gold Member

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Auch die Alufolie ist ein Leiter und gibt Kontakt.

    Da hast du recht, da muß ich das nächste mal noch eine andere Anleitung suchen, oder mal selber eine machen...
    Das kommt auf den Stecker an, es gibt Aufdrehstecker die haben vorn einen Konus drin da kann man diese Anleitung nehmen und es gibt welche bei denen ist der Teil grade, da geht diese Anleitung, die aber auch bei den Konussteckern geht.
     
  4. HansEberhardt

    HansEberhardt Gold Member

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Sorry da ist mir beim Umrechnen ein Fehler passiert, eine 0 zuviel bei der Eingabe reingerutscht.
    Richtig ist: 1000MHz = 30cm, 2000MHz = 15cm.
    Als Faustregel für die Abschirmung gilt, dass eine Öffnung ab einer Ausdehnung von etwa einem Zehntel der Wellenlänge die Schirmung signifikant beeinträchtigt. Also können bereits schlechte 1,5 cm eines Kabels zu signifikanten Problemen führen.
     
  5. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Wenn man nicht spontan in die falsche Ursachen-Richtung denkt, dann wundert man sich auch seltener!

    Die 40 dB Schirmungsmaßabfall wurden vom ANGA-Competenc-Center an Kompressionssteckern > 110 dB Schirmungsmaß mit und ohne Drehmomentschlüssel gemessen. Selbst bei bester Absetzung ohne Schirmumschlagen und Verwendung konisch ausgeformter WISI-HQ-Aufdrehsteckern sind 85 dB ein Spitzenwert. So eine gravierende Schirmungsmaßdifferenz ist nur mit zeitgemäßen Steckern möglich. Bei deinen asiatischen Billigstecker-Favoriten die schon 25 dB weniger Schirmung als ein modernes HQ-Kabel aufweisen ist der Unterschied zwangsläufig geringer.

    Die Verdrillmethode lehne ich kategorisch ab, gleichgültig ob sie nur über dem Dielektrikum oder zur Steckeranpassung über dem Mantel erfolgt.
    Fakt ist, dass diese Anleitung von einem Distributor und keinem Hersteller stammt und dass die nicht abgesetzte Folie ein Mangel ist. Für Absetzanleitungen von Herstellern muss man sich schon an Cablecon, Thomas & Betts, PPC oder Stirling halten. F-Stecker haben unterschiedliche Absetzmaße und wo die in der Anleitung nicht angegeben sind ist bei Absetzungen ohne Rotarymesser die Grundlage für Fehlinstallation gelegt. Es ist in der Fülle fachlich falscher Anleitungen schwer die Spreu vom Weizen zu scheiden.

    Daher hier der schon von raceroad zitierte Artikel: http://www.bedea.com/Geschirmte_Kabel.pdf und fachgerechtes Absetzwerkzeug.

    Und auch noch eine der relativ seltenen fachgerechten Anleitungen, welche für die Aufdrehsteckermontage mit Schirmumschlagen gleichermaßen anzuwenden ist: http://www.sytronic-kabel.de/resources/Monatgeanleitung+HIGHEND+F-Stecker.pdf
    Die Umschlagmethode hat immerhin den Vorteil, dass sie für Heimwerker und zangenlose Gelegenheitsantennenbauer weniger kurzschlussanfällig ist.

    Und hier eine "Anleitung" von einem Zahnlücken-Messie wie man es nicht machen soll: How to install coax (coaxial) cable ends - YouTube
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Dezember 2012
  6. HansEberhardt

    HansEberhardt Gold Member

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Nur ist die Alufolie von vielen Koaxkabeln nicht 100% Alu, sondern beidseitig hauchdünn mit Aluminium beschichteter Kunststoff, also Alu - Isolation - Alu.
    Damit wird der hnehin schlechte Übergangswiderstand der Aufdrehstecker also noch schlechter.
    Die falsche Montage-Empfehlung in http://www.acmediacom.de/Service-Portal/Sat-Technik-Service-Portal/F-Steckermontage/F-Steckermontage.htm ist keine Hersteller-Empfehlung, sondern eine Erfindung eines Shops, der nur Billigstware verramscht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dezember 2012
  7. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Hab Erbarmen!

    Besorg dir wenigsten erst mal das bezahlbare Dibkom Kabelnetzhandbuch und schau dir die angeblich so dummen Kurven in den frei downloadbaren PPP von Bernhard Mund Bedea an. Vielleicht ist ja noch Hoffnung dass du auch mal fachlich fundierte Beiträge erstellst.
     
  8. Millex

    Millex Gold Member

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Ich habe schon viele Koaxkabel gehabt, aber so was ist mir noch nicht untergekommen. Wo gibt's das? Würde mich mal interessieren wie gut da die Schirmung ist. Die müßte doch da wesentlich besser sein.
     
  9. KlausAmSee

    KlausAmSee Wasserfall

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Zum Beispiel bei fertig konfektionierten Empfängeranschlußkabeln wird so ein Zeug verwendet. Selbst wenn die Schirmung OK sein mag, ists der Gleichstromwiderstand wahrscheinlich nicht. Wegen so einem Teil musste ich an einem Tag mal gut 1500km reiten, weil diese Fehlerquelle nicht gefunden wurde. 7 Ohm Widerstand auf 5m waren für die Fernspeisung einfach zu viel.
     
  10. Dipol

    Dipol Wasserfall

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    AW: Schirmung gammelt am LNB weg

    Sorry, aber was besagt das?

    Wo man sparen kann wird auch gespart. Es gibt sogar nur einseitig bedampfte Alu-Folien.
    Mal sehen ob der Link zu bedea die Kurven-Phobie gemildert hat und was wieder an fachlich haltloser Besserwisserei folgt:

    Für die Klassifizierung der Kabel ist im unteren Frequenzbereich der Kopplungswiderstand maßgeblich. Die meisten angeblichen 120 dB Voodoo-Alukabel scheitern bereits an der Class A-Schwelle von 5 mΩ/m. Ein Alu-Billigkabel mit Class A+ und 2,5 mΩ/m ist mir auch nicht mit 4-fach-Sinnlosschirmung bekannt.

    Für den Kopplungswiderstand spielt das Geflecht eine große Rolle, die Schirmdämpfung im oberen Frequenzbereich wird dagegen von den Folien dominiert. Dabei ist wiederum entscheidend wie stark die Folienüberlappung ist und ob die Folie gefaltet oder geklebt ist.

    Ehrliche Class A++ Schirmdämpfung ist fertigungstechnisch auch mit nur einer Folie möglich. Bedea fertigt aus Gründen des Mitarbeiterschutzes schon länger keine Kabel mit Alu-Geflecht mehr und verzichtet auf geklebte Folien, weshalb auch die um 0,2 mm größeren RG-6 Kompressions-/Self-Install-/Crimp-Stecker empfohlen werden.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dezember 2012