Russland im Abseits

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Wenn ein Konflikt mit Waffen ausgetragen wird, und Menschen leiden und sterben gibt es keine "Guten".

Ich sehe die Schuld auch nicht bei den Russen, den Rebellen, den Amerikanern, den Europäern oder den Ukrainern, sie alle sind daran beteiligt. Eine Mischung aus Provokationen und Beleidigungen, gepaart mit aggressiver Politik, verletzten Eitelkeiten... leider das übliche halt.

Wenn man ernsthaft nach der Ursache forscht, landet man bei einer mündlichen Zusage die auf einer der Konferenzen zur Wiedervereinigung Deutschlands gemacht wurde. Diese existiert sogar als Tonbandaufnahme, das Gesagte wurde aber später nicht in das Abschlussprotokoll der Konferenz übernommen, und somit nicht von den Teilnehmern unterzeichnet. Es geht um das Versprechen die Nato nicht östlich Deutschlands auszudehnen. Eine dokumentierte mündliche Aussage, welche später nicht in das Abschlussprotokoll übernommen wurde. Die einen betrachten sie als verbindlich, die anderen nicht. Jedenfalls ist strenggenommen die Wiedervereinigung Deutschlands die Ursache des Konflikts, genaugenommen eigentlich die anschliessende Nato-Osterweiterung.
Der Konflikt mit der Krim ist für Outin aus zwei Gründen praktisch, er sichert sich nicht nur den Zugang zum schwarzen Meer, sondern er verhindert gleichzeitig die Aufnahme der Ukraine in die Nato. Denn laut Nato Statuten kann niemand Mitglied werden, der einen ungelösten Grenzkonflikt in seinem Land hat. Aus russischer Sicht also eine doppelt lohnende Aktion, und wenn man ehrlich ist, fast eine Art Notwehr, und durchaus verständlich.

 

Die da z.B. sein könnten?

Zunächst mal wurden die Massenvernichtungswaffen nicht von den USA erfunden, sie haben sich auf die Aussage eines "Zeugen" berufen. Die USA haben sich schuldig gemacht absichtlich zweifelhaften Informationen glauben zu schenken. Des weiteren haben die USA auch nicht behauptet diese Massenvernichtungswaffen gefunden zu haben oder sich sonst irgendwie aus der Affäre zu ziehen.

An dieser Stelle geht es aber sowieso eher um andere Sache. Situationen und Geschehen wie Abu ghraib, Folter in Guantanamo. Diese Sachen wurden zumindest Grundlegend aufgearbeitet. Die Mittelbayerische Zeitung hat dazu recht passend geschrieben:

Die Führung in Moskau weist unter Aufbietung aller geheimdienstlichen und propagandistischen Mittel jede Schuld von sich, und der Kreml wird das Verwirrspiel seiner Verschwörungstheorien auch gnadenlos weiterbetreiben, ganz gleich, wie sich die Faktenlage darstellt. Das Prinzip hinter diesem Vorgehen ist so simpel wie selbstzerstörerisch: Schuld sind aus russischer Sicht immer die anderen. Spätestens seit Wladimir Putin die Macht im Kreml übernommen hat, gilt es als unverzeihliche Schwäche, Fehler in den eigenen Reihen einzugestehen. Das beginnt bei der mangelnden Aufarbeitung der Verbrechen der Stalin-Zeit und endet bei der Eroberung und Annexion der Krim, für den "die Faschisten" in Kiew und im Zweifel auch die Nato und der Westen verantwortlich gemacht werden. Selbst in der völlig eindeutigen Staatsdopingaffäre vor den Olympischen Spielen haben russische Top-Funktionäre keine Verantwortung übernommen. [...] Die Mechanismen dieser Art von Ent-Schuldung sind immer die gleichen, und sie werden im Fall MH 17 einmal mehr offen vorgeführt. Das Schlimmste daran ist: Die russische Verantwortungsverweigerung trägt den Keim künftiger Fehler und Verbrechen in sich. Wer die eigenen Versäumnisse und Schandtaten nicht benennt und aufarbeitet, wird nicht daraus lernen.
Mittelbayerische Zeitung: Die Schuld der anderen / MH17 wurde von prorussischen Separatisten abgeschossen. Den Kreml wird diese Erkenntnis kalt lassen. | Nachricht | finanzen.net

 

Macht Du das nicht gerade.
Es gibt keine Beweise, nur Behauptungen, und daraus bastelst Du Dir Deine Verschwörungstheorie zusammen.

 

Und schon wieder 2 Behauptungen, die vermutlich nicht stimmen.

Machen wir mal den Fakten Check.

1. Wer sagt, das die Aufnahmen der Fahrenden Buk vom Ukrainischen Geheimdienst sind ?
Glaubt du nur der Geheimdienst stellt Videos ins Netz ? YT ist voll mit Videos von ganz normalen Menschen.

2. Die Buk kann auch ohne den Radar Wagen schießen und Treffen, somit ist die Behauptung / Annahme nicht richtig.
Im Krieg wird das genommen was da ist, oder denkst du die an der Front bekommen immer 100% tig einsatzbereite Waffensysteme, am besten noch Fabrik neu ?

Fazit, wie immer, hätte könnte müsste, aber nix handfestes.

 

Wie gesagt, ich finde keine.
Aber such doch mal welche aus den Offiziellen Bericht raus die für Dich handfeste Beweise sind.

 

Vermutlich,eventuell, nicht bestätigt, nicht überprüfbar, Fakten, all das lesen wir jeden Tag.
Bring das was vor Gericht standhält, mit den Rest macht man sich lächerlich vor Gericht.
Wie überprüfen ein paar Hanseln überhaupt 5 Milliarden Webseiten, gibt es überhaupt so viele die sich mit den Thema beschäftigen?

 

Es geht um DEINE DEFINITION EINES EINDEUTIGEN BEWEISES!
Geb ein Beispiel!

 

Vermutlich, weil ich ja nicht beweisen kann, das die Videos nicht vom Ukrainischen Geheimdienst sind.
Das die Buk auch ohne Feuerleitradar schießen kann, ist jedenfalls Fakt, kannst du selbst nachlesen.

Somit bleibt nur deine Verschwörungstheorie übrig, die du aber wiederum nicht beweisen kannst.
Das erzählst du ja auch nur, um das Video umglaubwürdig zu machen.

Fakt ist aber nun mal, es gibt mehrere Videos von der Buk wie sie durch den Donbass Richtung russsicher Grenze fährt. (Beweis weg schaffen)
Es gibt aber keine Videos von Ukainischen Buks die rumfahren

Liegt dann nicht der Verdacht nahe, das diese Buk MH17 abgeschossen hat ?
Für andere Möglichkeiten gibts ja nicht mal Indizien, oder kennst du welche ?
(Aber nicht die, die Moskau alle schon selbst wiederufen hat )

 

200 Leute sind etwas mehr als ein paar Hanseln

 

ES GEHT DARUM DAS ES KEINE GIBT!!!
Wie kann ich Beispiele bringen wenn es keine Gibt, Witzbold.
Also bringe DU Beispiele, es sei denn Du bist auch der Meinung das es keine gibt, dann kannst Du natürlich keine bringen.