Russland im Abseits

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AW: Russland im Abseits

Der Spiegel hat die Informationen aber auch nur aus den russischen (Staats) Medien.
Geheimdienstmitarbeiter sind gernerell überall auf der Welt aktiv oder glaubst du das sich die russischen Geheimdienste in Russland verstecken? Russische Geheimdienste können doch auch die Krise in der Ukraine mit angestiftet haben. Wo sind dann deine eindeutigen Beweise?

 

AW: Russland im Abseits

Wenn du dir diese Fragen selbst beantwortest, hast du deine Beweise!

Wer führt überall auf der Welt Kriege, die mit Lügen begründet werden?
Wer bombardiert, erobert und besetzt andere Länder?
Wer hat schon über 50 Regierungen seit dem II. WK gestürzt?
Wer ist der grösste Waffenlieferant der Welt?
Wer ermordet unliebsame Staatsführer?
Wer schürt die Konflikte und hetzt die Parteien gegeneinander auf?
Wer gibt mehr Geld für sein Militär aus, mehr als alle anderen Länder der Welt zusammen?
Wer hat in 130 Ländern Truppen stationiert?
Wer hat Atombomben gegen nichts ahnende Zivilisten bereits eingesetzt und zwei Städte in einem Blitz ausgelöscht?
Wer verschiesst Uranmunition und verseucht ganze Gebiete?
Wer droht anderen Länder laufend mit Krieg, fährt seine Fluzeugträger vor die Küste auf, betreibt Kanonenbootdiplomatie, boykottiert, sanktioniert und erpresst?

Es sind nicht die welche uns als die Bösen eingeredet werden, sondern die welche sich den Heiligenschein aufsetzen.

 

AW: Russland im Abseits

Kein Mensch hat behauptet das die USA die braven sind aber hier geht es weniger um das Verhalten der USA dafür gibt es genug andere Threads, hier geht es um das Verhalten Russlands und wenn man das Verhalten er USA kritisiert dann muss man auch das Verhalten Russlands kritiserien aber von den USA Hassern ist das nicht zu erwarten alles was die USA macht ist schlecht und alles was Russland macht ist super so einfach kann die Welt sein.

 

AW: Russland im Abseits

"Angesichts der Vorhaltungen aus Russland sah sich das US-Außenministerium zu seiner Erklärung genötigt. John Kerrys Sprecherin Jennifer Psaki bestätigte am Montag, dass Brennan tatsächlich in Kiew war - angeblich zu einem Routinebesuch. "

Wenn sich die Russen das ausgedacht hätten, dann hättest Du bestimmt etwas darüber gelesen.
Und warum sollten die Russen einen Putsch anzetteln wo doch die vorhergehende Regierung "russenfreundlich" war, ergibt absolut keinen Sinn.
Bleibt also nicht mehr viel übrig.
Zumal, welch Zufall ausgerechnet die Traumkandidaten der USA gewählt wurden, und nicht die der EU.

 

AW: Russland im Abseits

Deine Vermutungen sind aber keine Beweise. Mit dem russischen Geheimdienst in der Ukraine meinte ich die Lage in der Ostukraine.

 

AW: Russland im Abseits

Das ist nicht meine Vermutung sonder eine offizielle Aussage von Jennifer Psaki kannst Du überall nachlesen.
Und das es erst soweit gekommen ist in der Ostukraine, wer hat denn Verträge unterzeichnet und sofort wieder gebrochen.
Warum hat man nicht gewartet bis Neuwahlen stattfinden, wer hatte da wohl ein Interesse daran das die Sache aus den Ruder läuft?

Vereinbarung über die Beilegung der Krise in der Ukraine

"Unterschrieben wurde der Vertrag auf Seiten der Regierung von Wiktor Janukowytsch, dem Präsidenten der Ukraine, und auf Seiten der Opposition von Vitali Klitschko von der Partei UDAR, Oleh Tjahnybok von der Partei Allukrainische Vereinigung „Swoboda“ sowie von Arsenij Jazenjuk von der Partei Allukrainische Vereinigung „Vaterland“.[2]

Des Weiteren unterschrieben der polnische Außenminister Radosław Sikorski, der deutsche Außenminister Frank-Walter Steinmeier und Eric Fournier, Direktor im Außenministerium Frankreichs, als Zeugen den Vertrag.

3.Vorgezogene Präsidentschaftswahlen finden statt, sobald die neue Verfassung angenommen wurde, jedoch nicht später als Dezember 2014. Neue Wahlgesetze werden verabschiedet und eine neue Zentrale Wahlkommission wird auf der Grundlage der Verhältnismäßigkeit und gemäß der Regeln der OSZE und Venedig-Kommission gebildet werden."

Vereinbarung über die Beilegung der Krise in der Ukraine

 

AW: Russland im Abseits

In der Ostukraine haben Seperatisten mit Gewalt Gebäude besetzt also die Gewalt ging ganz klar von den Seperatisten aus und dann wundert man sich wenn sich ein Land verteidigt. Wie würde Putin reagieren wenn Personen mit Waffen ganze Städte besetzten und erklären wir gehören nicht mehr zu Russland?

 

AW: Russland im Abseits

Im russischen Tv Sender Dozhd haben sich jetzt Angehörige von russischen Soldaten gemeldet und die berichten das in der Region 200 Wehrpflichtige zum Einsatz in der Ukraine gezwungen werden, sie mussten gewisse Verträge unterschreiben und es wurde ihnen gedroht ihre Wehrpässe zu beschädigen.

 

AW: Russland im Abseits

Du scheinst nicht zu begreifen worum es in den Vertrag geht, der ist vom 21. Februar 2014, also lange bevor das in der Ostukraine los ging.
Da geht es um den Maidan, wo auch Gebäude besetzt und abgefackelt wurden, Polizisten erschossen usw.Oder hast Du die Bilder von brennenden Kiew vergessen.Gewalt ging also ganz klar von den, wie nannte man die noch Freiheitskämpfern, Rebellen usw aus.
Dann hätte Janukowytsch Deiner Meinung nach auch schon Gewalt anwenden dürfen genau wie Poroschenko jetzt.
Dann wäre es auch nie zum Krieg gekommen.

 

AW: Russland im Abseits

Falsch dann wären die Nationalisten nun Unterwegs und würden einen Bürgerkrieg mit besetzten Städten gegen die Ukraine führen. Dann würden wir die aber nicht Seperaristen sondern Freiheitskämpfer nennen und würden den sogenannten "Widerstand" unterstützen. Das gleiche Spiel nur anders herum.
Bildzeitung:" Diktator führt Krieg gegen sein Volk im Westen der Ukraine "


Die Ukraine war verloren von dem Tag an wo man im Westen beschloss die Nationalisten zu Untersützen. Russland tat das seinige und unterstütze im Osten die Gegenbewegung.
Das ganze geschah allerdings schon viele Jahre vor dem Majdan. Die Untersützung des Westens richtete sich vor allem auf die Gasprinzessin Timoschenko. Sie hat allerdings alles gegen die Wand gefahren mit ihrer Gier und so konnte Janukowitsch überhaupt erst rechtmässig an die Macht kommen. Da nützte all die Gegenpropaganda des Westens nichts Timoschenko hatte einfach zu viel Misst gebaut.
Alles was man viele Jahre lang aufgebaut hatte, hat Janukowitsch dann umgestossen und war im begriff das Aufnahmeverfahren für die SOZ ein zu leiten. Es war also unumgänglich in zu entfernen bevor seine Amtszeit enden würde zum Glück war aber auch er Gierig doch man konnte nicht warten bis er seine Quittung bei der nächsten Wahl bekommen hätte.
Da er Demokratisch gewählt wurde gab es da nur eine Option...

In meinen Augen war die Nato bereit die Ukraine einen neutralen Pufferstatus zu gewähren. Russland allerdings war dazu nicht bereit und wollte die Ukraine ganz offen unter Janukowitsch in das Shanghaier Abkommen bringen.
Das Bestreben anderer die Ukraine in die EU zu bringen war und ist diezbezüglich natürlich auch nicht förderlich.

Alles im allem ist die aktuelle Lage in der Ukraine in meinen Augen das Ergebnis der Unfähigkeit der beiden Blockmächte sich zur Ukraine zu einigen.
In der Ukraine gibt es da bereits ein Sprichwort:
"Obama und Putin kämpfen um die Ukraine bis zum letzten Ukrainer"