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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. AZO

    AZO Silber Member

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    AW: Russland im Abseits

    Welches Damals?
     
  2. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    AW: Russland im Abseits

    Dieses, Sibir-Flug 1812, auch da hat man es abgestritten.
    Und wenn die USA es damals alles "gesehen" haben, dann diesmal mit 1000% Sicherheit auch, wahrscheinlich heute Live in Farbe und Ultra HD.
    Fragt sich nur warum von dort nichts außer heiser Luft kommt.
    Obwohl, man hat ja dort Milliarden investiert, wenn jetzt raus kommt es war die Ukraine wäre ja alles futsch.:eek:

    Sibir-Flug 1812

    "Die US-amerikanische Regierung gab bekannt, dass zur fraglichen Zeit, wenige Minuten vor dem Absturz, der Start einer Rakete aufgezeichnet worden war,[5] vermutlich vom Typ S-200.[5] Die Rakete sei von der ukrainischen Marine während eines Manövers gestartet worden.[19]

    Seitens der Ukraine erklärte Verteidigungsminister Oleksander Kusmuk, die ukrainische Marine halte im Schwarzen Meer ein Manöver ab, es sei jedoch unmöglich, dass das Flugzeug von einer ukrainischen Rakete getroffen worden sei.[5] Die ukrainische Marine habe alle erforderlichen Sicherheitsmaßnahmen getroffen, die Übungen hätten erst etwa anderthalb Stunden nach dem Absturz von Flug 1812 begonnen und die Entfernung des Unglücksorts sei größer als die Reichweite der verwendeten Raketen gewesen.[19][13] Schließlich gab der ukrainische Präsident Leonid Kutschma am 13. Oktober 2001 eine Erklärung ab, in der er von einem „Zusammentreffen unglücklicher Umstände“ sprach und die vorläufigen Ergebnisse der Untersuchungskommission akzeptierte.[17]

    Der ukrainische Verteidigungsminister reichte seinen Rücktritt ein; er und zwei seiner Stellvertreter wurden entlassen.[20] Das Gefechtsschießen mit den Systemen S-200, S-300 und Buk wurde in der Ukraine für sieben Jahre ausgesetzt.[21]"

    https://de.wikipedia.org/wiki/Sibir-Flug_1812
     
  3. AZO

    AZO Silber Member

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    AW: Russland im Abseits

    Also das hatte ich mir gedacht.
    Die Ukraine hat MH17 nicht abgeschossen, aber sie sind dafür verantwortlich.
     
  4. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    AW: Russland im Abseits

    Das gilt es zu klären. Zu 100% würde ich es nicht ausschließen. Nur wäre der Zusammenhang, das das Kampfflugzeug MH17 abgeschossen hat, dabei trotzdem extrem unwahrscheinlich.

    Die Frage dabei wäre wie nahe das Flugzeug tatsächlich gewesen wäre. Wenn es nur im selben Gebiet unterwegs war, wäre das sicherlich fahrlässig, aber wohl kaum Absicht um eine Verwechslung zu provozieren.

    Sie wollten aber auch Militärmaschinen runter holen die höher fliegen.


    Die Panzer, Lastwagen und Truppentransporter fahren auch nicht alle mit Bettlaken durch die Gegend.

    Beides kann stimmen.


    Wenn Russland Panzer schickt, ist es nicht ganz unwahrscheinlich das sie auch Flugzeuge oder Hubschrauber schicken. Oder das solche Sachen erbeutet werden. Davor kann man sich vorsorglich schützen.


    Nicht gänzlich auszuschließen, aber sehr sehr sehr viele Indizen sprechen für die Separatisten und sehr sehr sehr wenig für die Ukraine.
     
  5. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    AW: Russland im Abseits

    Wieso, das ist genauso wahrscheinlich wie die Version mit der BUK.
    Fahrlässig kann man nicht sagen, die Aussagen der Augenzeugen und des Seperatisten sind doch ganz klar, man hat die Maschinen als Schutzschild nutzt und ganz bewusst provoziert, das hat mit fahrlässig absolut nichts mehr zu tun.
    Da heißt aber auch die Rebellen wussten Bescheid, um so unwahrscheinlicher ist es das dies ein Versehen war.

    "Und in der Nähe flog noch ein Kampfjet, alle haben das gesehen"."Ja, er flog etwas tiefer".

    "Ja, es gab Explosionen zu hören, die waren aber in der Luft.Dann hat der Kampfjet scharf gedreht, und flog in die Richtung."

    Lokaler Rebellenführer:"Die ukrainische Luftwaffe hatte immer versucht die Passagierflugzeuge als Schutzschild zu benutzen.Die Airliner flogen früher ständig über uns, in Slawajansk war es auch so, die ukr. Kampfjets unter einen Airliner flogen, ihre Bomben abwarfen, und wieder nah an den Airliner flogen."

    Egal, wir haben das ja alles schon durchgekaut.
    Ich würde eher sagen alle Beteiligten wissen genau wer verantwortlich ist, man belauert sich gegenseitig und wartet auf eine günstige Gelegenheit, bzw man wartet ab wie sich die Situation in der Ukraine weiter entwickelt und entscheidet dann welche Version veröffentlicht wird.;)
     
  6. Fragensteller

    Fragensteller Wasserfall

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  7. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    AW: Russland im Abseits

    Nö, ist es nicht. Allein das ein Kampfflugzeug überhaupt eine so hoch fliegende Maschine beschießt ist unwahrscheinlicher. Dazu müsste das vermutlich auch noch absichtlich geschehen. Noch unwahrscheinlicher. Dann fälscht das russische Militär auch auf sehr plumpe Weise die Video-Belege einer Separatischtischen Buk. Das macht die Sache noch mal unwahrscheinlicher. Usw. usw.


    Nur ist das Problem das ein Schutzschild dann schon irgendwie in der Nähe sein müsste und nicht tausende Meter entfernt.
    Und selbst wenn eine ukrainische Maschine MH17 als Deckung benutzt hat, gibt es der Ukraine vielleicht eine Mitschuld, die Separatisten die das Flugzeug vom Himmel geholt haben sind aber dennoch dafür verantwortlich.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Juli 2015
  8. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    AW: Russland im Abseits

    Genau, absichtlich, False flag sagt man allgemein dazu, und wie wir aus der Geschichte wissen wäre das nicht das erste mal.Schonmal was von Operation Northwoods gehört?
    Schon pervers was in den kranken Köpfen alles ausgeheckt wurde, man hätte sogar das Leben eigener Bürger für die Poltischen Ziele geopfert.
    Welche Beweise haben denn die USA geliefert, die ganze Welt hat sich tot gelacht über diese "unwiderlegbaren Beweise."
    Seit dem ist es mächtig still geworden aus der Richtung, nur das übliche Gejammere das war es, warum?
    Und selbst wenn es so wäre, eine BUK, auch die Ukraine hat mehrere Systeme dort in Betrieb, kommt also genauso als Schuldiger in Betracht.
    Meinst Du nicht das die USA ganz genau wissen wer es war, wenn nicht wäre ja die ganze Überwachung total witzlos wenn sie das nicht mitbekommen haben was da abging.
    Das brüllende Schweigen spricht Bände.:)

    Operation Northwoods


    https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
     
  9. Speedy

    Speedy Lexikon

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    AW: Russland im Abseits

    ok dann nochmal, vielleicht antwortest du ja jetzt

    Sep. Anführer berichtet vom Abschuss der Antonov
    Russ. Medien berichten über abgeschossene Antonov
    (wird denen sicher nicht Kerry von den USA mitgeteilt haben)

    dann stellt sich herraus, es wurde eine Boing abgeschossen
    eine Antonov war zu dem Zeitpunkt dort nicht in der Lauft.
    Was haben sie dann nun abgeschossen ?
    Bleibt doch nur eine Lösung oder ?

    Wieso ignorierst du das wahrscheinlichste ?
     
  10. ws1556

    ws1556 Gold Member

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    AW: Russland im Abseits

    Weil das der größte Blödsinn ist, seit wann glaubst Du Russ. Medien?:D
    Wo kommt denn in den Video eine Antonov vor, Minuten nach den Abschuss?

    So ganz nebenbei, schon mal etwas davon gelesen/ gehört?
    Wer wird denn wieder nach Griechenland zur Kasse gebeten wenn die Ukraine pleite geht, bzw wir haben ja schon Milliarden da rein gepumpt, welche Auflagen gab es, und wurden die erfüllt?
    Wenn jetzt raus gekommen wäre, die Ukr hat den Flieger runter geholt hätte sich alles erledigt, kein Geld mehr, pech, 19 Milliarden US-Dollar verbrannt und das was man in den Umsturz reingepumt hat umsonst.
    Warum liegt Dir/ Euch so viel daran das wieder Steuergelder von EU Bürgern in die Taschen der Banditen dort Fliesen?
    Mir absolut unklar wie man sich so als kleiner Mann für Oligarchen so ins Zeug legt.:eek:


    Goldman: Ukraine könnte im Juli zahlungsunfähig werden

    "LONDON (Dow Jones) -- Die Ukraine könnte schon im kommenden Monat ihren Schuldverpflichtungen nicht nachkommen und zahlungsunfähig werden, schreibt die US-Investmentbank Goldman Sachs. Internationale Investoren, die Anleihen über rund 19 Milliarden US-Dollar des Landes halten, müssten sich dann auf Verluste einstellen -- im Bankenjargon wegen der Reduzierung des Rückzahlungsquote auch "Haircut" genannt.

    Nach Erachten der Bank sei das wahrscheinlichste Szenario, dass die Ukraine die fälligen Zinszahlungen auf ihre Anleihen am 24. Juli nicht leisten kann. Das Land werde daher "zu diesem Zeitpunkt in den Zahlungsverzug abrutschen", sagt Analyst Andrew Matheny. Der Prozess würde damit beginnen, dass die Ukraine ein sogenanntes "Moratorium" ausrufen würde, das es der Regierung erlauben würde, die Zahlungen auf ihre Schuldtitel auszusetzen."

    Goldman: Ukraine könnte im Juli zahlungsunfähig werden