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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Dirkules

    Dirkules Talk-König

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    Meinst du damit mich etwa?

    Nein, ich glaube nicht, dass Ukrainer dahinter stecken aber ich glaube auch nicht, dass Russen so was selbst inszeniert haben.
     
  2. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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    Du hast ja auch bei allem was auf dieser Welt böse ist die Amerikaner im Sinn.

    Sicherlich würde es den IS ohne den Golfkrieg in seiner heutigen Form so nicht geben, da die Gründer wohl mit finanzielle Unterstützung von al-Qaida aus den Überresten des irakischen Geheimdienstes unter Sadam Hussein stammen.
    Trotzdem ist es schlicht zu einfach gedacht und schlicht und ergreifend dumm, für alles was irgendwie mit radikalen Islamisten zusammen hängt, den USA die Schuld zu geben, zumal Russland durch die jahrelangen Konflikte in zum Beispiel Afghanistan mindestens genauso zur Radikalisierung dieser Gruppen beigetragen hat.

    Beide Großmächte, wie auch europäische Staaten haben sicherlich den Fehler begangen, dass sie meinten, den Konflikt zwischen schiitischem und sunnitischem Islam durch gezielte Unterstützung jeweils einzelner dieser Parteien für ihre eigenen Zwecke zu nutzen. Dabei haben sie die eigentliche Gefahr immer unterschätzt und nicht bedacht, dass sie selbst zu den größten Feindbildern dieser Gruppierungen gehören. Egal ob Russland oder die USA.

    Aus Sicht dieser Gruppierungen ist Russland "Marxistisch-Atheistisch" geprägter Abschaum, der es nicht wert ist zu existieren und die USA ein von Juden unterwanderter Staat. Beides also absolut legitime Angriffsziele um sich den Garant auf das "Sex-Paradies" zu sichern, dass der falsche Prophet verkündet hat.

    Wer hier den USA oder Russland die Schuld an der Situation geben will, übersieht schlicht die Tatsache, dass beide Staaten auf der Feindesliste radikaler Islamistischer Gruppierungen ganz weit oben stehen. Nur Israel selbst ist noch verhasster.
     
  3. Dirkules

    Dirkules Talk-König

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    Der Fehler generell war, egal ob Russen oder Amerikaner, dass man dachte, man könnte Irak oder Afghanistan von Irakern und Afghanen selbst befreien. Das ist genau das auch was Russen in der Ukraine jetzt machen. Die wollen auch Ukraine von den Ukrainer selbst befreien was ein kompletter Nonsens ist und nicht klappen wird.
     
  4. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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    Korrekt. Man muss nicht immer alles anzweifeln, was so an News rausgeht.
    Fakt ist, dass die Bekennerschreiben und Videos über die korrekten Kanäle kommuniziert wurden und von praktisch allen Experten die sich mit dem Thema "islamistischer Terror" beschäftigen al authentisch identifiziert werden.

    Zudem ist Russland ein absolut legitimes Ziel und wir wissen, dass diesen Terrororganisationen schlicht ein wirklicher Erfolg fehlt. Der Hamas Angriff aus Israel war zwar "erfolgreich" - entwickelt sich für Hamas aber zu einem immer größeren Desaster. Die anderen Parteien, wie beispielsweise die Hisbollah haben nicht so eingegriffen, wie es sich Hamas wohl gewünscht haben.

    Große Anschläge mit Symbolkraft sind auf Grund der US Geheimdienste verhindert worden.

    Ein Anschlag in Russland dürfte mit weitem Abstand ein Ziel sein, was man am ehesten erreichen konnte. Der Fokus von Russland liegt ganz auf der Ukraine und selbst wenn ausländische Geheimdienste etwas mitbekommen sollten, war durchaus davon auszugehen, dass Putin aus Stolz oder Hass diese Warnungen nicht ernst nehmen würde - was sich wohl als richtig erwiesen hat.
    Insofern passt das schon ins Bild und es gibt eigentlich keinen vernünftigen Grund das anzuzweifeln.

    Lediglich die vier Täter dürften sich massiv verkalkuliert haben. Die werden mit einem massiven Eingreifen russischer Sicherheitskräfte gerechnet haben und sich darauf gefreut haben im Kugelhagel zu sterben und dann direkt ins Paradies zu gehen.
    Dass sie jetzt in die Hände der Russischen Behörden gefallen sind, dürfte für die das absolute Worstcase Szenario sein. Das Paradies wird für die noch gaaaaanz lange auf sich warten lassen.
     
  5. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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  6. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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  7. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Ich glaube im Leben nicht das das die richtigen Täter waren.
    Und mit Folter gesteht man alles.
    Schnelle Inszenierung Putins. Tschetschenen sehen eben passend aus.
     
  8. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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    Das wäre natürlich durchaus möglich. Je nachdem wie detailliert die Vorabinformationen der USA waren, kann das durchaus möglich sein - und man wird da von Seiten Russlands alles nutzen was man hat, selbst wenn man es niemals zugeben wird.

    Gewisse Gefährder und deren Identitäten sind ja durchaus bekannt.
    Es wäre also durchaus möglich - kann aber natürlich sein, dass das auch einfach irgendwelche armen Schweine sind die einfach zur falschen Zeit am falschen Ort sind.

    Sollte das der Fall sein, werden wir es aber sicherlich erfahren. Sollten die "Kämpfer des IS" nämlich wirklich heil aus der Nummer raus kommen, kann man davon ausgehen, dass IS das zur Propaganda nutzen wird.
     
    Dirkules und Gorcon gefällt das.
  9. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    Wie ja schon diverse Analysten gesagt haben, wäre es aber schon recht unsinnig wenn Putin die Warnung vor den Anschlägen als USA Propaganda abtut aber insgeheim wüsste das sie stattfinden. Er hat sich dadurch ja schon ein Stück weit lächerlich gemacht.
     
  10. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    Geständnisse unter Folter sind immer unglaubwürdig. Egal ob im Gulak oder Guantanamo.
    Aber darauf steht man ja in Russland. Wie gesagt, es wird eine komplette Inszenierung sein damit Putin schnelles Handeln inszenieren kann.
    Der IS ist nicht zu fassen letztlich.