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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. onzlaught

    onzlaught Platin Member

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    Die Ukraine baut ja auch immer mehr eigene Drohnen und hat eh nicht genug Drohnen/ Artilleriemunition um wahllos irgendwelche Städte einzuäschern wie manch andere Leute. Die müssen Ihre Ziele etwas sorgsamer auswählen. Die "paar" Taurus um die noch Wochen diskutiert werden wird wären doch bei einer "sorglosen" Kriegsführung binnen 2-3 Tagen verschossen und jede hätte ein rein militärisches Ziel getroffen. Bei der unklaren Versorgungslage ist völlig klar das die ukrainische Offensive nicht wie im Westen gewünscht voran kommt. Keine Natoarmee würde überhaupt auf die Idee kommen ohne angemessene Luftunterstützung vorzurücken wie die Ukrainer es tun (müssen).
     
  2. Pavel2000

    Pavel2000 Gold Member

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    Man sollte hier nicht Schwarz-Weiß denken. Es gibt sicher Menschen in Russland, die mit diesem Krieg überhaupt nichts zu tun haben. Doch genauso gibt es Unterstützer und es gibt Hunderttausende, die sich aktiv daran beteiligen.

    Sofern es nicht möglich ist, Putin durch Maßnahmen außerhalb Russlands auszuschalten, muss dies von innen heraus geschehen. Und dazu muss auch der russischen Bevölkerung klar gemacht werden, dass dieser Krieg real existiert. Und sofern die Ziele keine zivilen sind, ist das Vorgehen mehr als legitim.

    Und nochmal: Russland hat die Ukraine angegriffen. Dieses Land hat jedes Recht, sich zu verteidigen. Und das ist nicht auf Ziele im eigenen Land beschränkt. Wenn die Aktionen geeignet sind, die russischen Angriffe zu schwächen, dann können sie natürlich auch auf russischem Boden durchgeführt werden.

    Nachschub, Produktion und Kommunikation sind ein wesentlicher Teil eines Krieges. Da setzt man an, wenn man langfristig Erfolg haben will.

    Die Geschichte lehrt uns auch, dass man im Krieg seinen moralischen Kompass neu justieren sollte. Die Bombardierungen deutscher Städte durch die Alliierten und die Atombombenabwürfe auf Japan im Zweiten Weltkrieg hatten auch damals das Potenzial von Kriegsverbrechen. Es waren Machtdemonstrationen, um die Bevölkerungen einzuschüchtern. Doch wurde dafür jemand verurteilt? Die allgemeine Argumentation ist doch: Hitler hat zuerst Städte bombardieren lassen, also waren die Aktionen der Alliierten gerechtfertigt. Man kann auch einfach sagen: Es herrschte Krieg. Wenn sich im Krieg eine Seite nicht an Regeln hält und die andere schon, wer hat die höheren Chancen auf einen Sieg? Und was sind die Risiken, wenn man die Regeln beiseite wirft? Putin schert sich nicht um Regeln. Entsprechend schwer tue ich mich, andere zu verurteilen, die diesen Nachteil auszugleichen versuchen.
     
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  3. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Vor nicht allzulanger Zeit gab es hier von den üblichen Personen die Diskussion, dass der Angrif / die Zerstörung von Brücken ja auch Kriegsverbrechen sind, weil sie ja auch zivile Infrastruktur beherbergen / transportieren. Wenn man so schon anfängt: Was sind denn keine Kriegsverbrechen? Eben einfach nur sich annektieren lassen, wie von der Friedensbevölkerung gewünscht. Waffen einstellen und dann sch***egal, was in der Ukraine passiert. Russland kann / könnte dann wahllos dort alles zerstören, abreißen, Menschen foltern oder in Gulags stecken und und und. Ist ja nicht so, dass das ja schon tagtäglich geschieht. Wenn aber manche schon fragen: "Wie? 2014? Russland? Da wurde doch nur "seit 5:45 zurückgeschossen", braucht man sich nicht wundern...
     
  4. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    +++ 07:30 Sharma zu Waffenlieferungen: "Trägheit bei Entscheidungen muss überwunden werden" +++
    +++ 00:51 Russland: Ukrainischer Marschflugkörper über Krim abgefangen +++
    Die Flugabwehr auf der von Russland annektierten Schwarzmeerhalbinsel Krim hat nach örtlichen Angaben am späten Mittwochabend einen ukrainischen Marschflugkörper abgeschossen. Das teilte der russische Verwaltungschef der Krim, Sergej Aksjonow, auf seinem Telegram-Kanal mit. Ähnlich äußerte sich das Verteidigungsministerium in Moskau. Betroffen war demnach der Osten der Halbinsel bei der Stadt Feodossija. Teile der Lenkrakete hätten eine Stromleitung getroffen, sagte ein Mitarbeiter Aksjonows. Die offiziellen Angaben waren nicht unabhängig überprüfbar. Im Internet verbreiteten sich Fotos, die angeblich Brände in der Region zeigten.
     
  5. Teoha

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    Nix.

    Heutige Drohnen interessiert es überhaupt nicht ob es hell oder dunkel ist.
    Die billigen aus dem Iran werden fest programmiert und fliegen stur bis dorthin.
    Die teueren werden mit Hightech programmiert.

    Da gibt es keine Drohnen die gucken, wo Licht brennt.
     
  6. Speedy

    Speedy Lexikon

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    Der international per Haftbefehl und im Knast sitzende Girkin ala Strelkov will nun für das Amt des russischen Präsidenten kandidieren.
    Könnte ja für einen anderen Präsidentschafts Kandidaten eventuell interessant sein ;)
     
  7. DVB-T2 HD

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    Ukraine bittet bei EU-Außenministertreffen um zusätzliche Waffenhilfe

    „TOLEDO (dpa-AFX) -Die Ukraine bittet Deutschland und die anderen EU-Staaten um weitere Waffen- und Munitionslieferungen für den Kampf gegen Russland. Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba nannte am Donnerstag bei Gesprächen mit den Außenministern der europäischen Partner Artilleriemunition, gepanzerte Fahrzeuge und Panzer als benötigte Rüstungsgüter. Militärisch neutrale EU-Staaten wie Österreich und Irland bat er, gepanzerte Rettungsfahrzeuge zur Verfügung zu stellen.

    Um Russland die Produktion von Raketen und Drohnen zu erschweren, forderte Kuleba die EU-Staaten zudem zu einem verstärkten Kampf gegen die Umgehung von Sanktionen auf.


    Darüber hinaus bat Kuleba darum, die Lieferung von zusätzlichen Luftverteidigungssystem in Erwägung zu ziehen. …“

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  8. DVB-T2 HD

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    Ukrainischer Außenminister empfiehlt Kritikern Schlachtfeld-Einsatz

    „TOLEDO (dpa-AFX) - Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba hat Kritik am Verlauf der Gegenoffensive seines Landes mit deutlichen Worten verurteilt. "Kritik am langsamen Tempo der Gegenoffensive zu üben, bedeutet, dem ukrainischen Soldaten ins Gesicht zu spucken, der jeden Tag sein Leben hingibt und Kilometer für Kilometer ukrainischen Boden befreit", sagte er Donnerstag am Rande eines EU-Außenministertreffens im spanischen Toledo. Er empfehle allen Kritikern, den Mund zu halten und in die Ukraine zu kommen. Sie sollten dann dort versuchen, selbst einen Quadratzentimeter zu befreien.“

    Ukrainischer Außenminister empfiehlt Kritikern Schlachtfeld-Einsatz
     
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  9. Ulti

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    Genau wer Kritik übt soll den Rand halten und bitte sterben gehen.

    :D
     
  10. robiH

    robiH Foren-Gott

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    Du verstehst es nicht. Kritikberechtigt ist, wer es selber besser macht.