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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. Speedy

    Speedy Lexikon

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    Zum Thema Probleme der Gegenoffensive, einige wurden ja heute schon angesprochen
    Hier dazu ein Video wo er auf die Liste eines bekannten Militärexperten eingeht



    Es ist aktuell unmöglich für die Ukraine einen Vorstoß zu machen, da dieser Versuch sofort von den Drohen erkannt wird, und die Panzer werden zerstört, bevor sie in die Nähe der Front kommen. Das hat man leider am Beginn der Gegenoffensive gesehen. Daher hat die Ukraine aktuell keine andere Chance, als zuerst die Arti auszuschalten. Klingt plausibel.

    Bin mal gespannt, was @kÖPENiCKER und die anderen Freunde Russlands ;) dazu sagen.
    Ein "Stoss" wie voriges Jahr ist aktuell also so gut wie ausgeschlossen.
     
  2. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Manche Leute möchten das doch auch nicht. Empörung, warum man die Ukraine überhaupt unterstützt und bei uns "alles" so teuer geworden ist, was ja zum großen Teil einfach nur den gierigen Unternehmen in die Schuhe geschoben werden müsste. Sie sind genervt un wollen doch nur, dass "die Bevölkerung nicht mehr leidet" durch die Waffen, den bösen West und den Krieg durch die USA...
     
    Teoha gefällt das.
  3. Speedy

    Speedy Lexikon

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    was denkt ihr, wird Olaf noch vor dem Ende der Woche die Lieferung von Taurus verkünden ?
    Oder erst am Montag.

    Er soll wohl auf eine Art Software Update bestehen, die es verhindert, das die Ukrainer damit Russland beschießen.
    Bisher hat die Ukraine auch keine Stormshadow verschwendet und sie auf irgend eine russische Fabrik geschossen.
    Die "Taurus" sind schon fest für die Krim Brücke gebucht ;)

    Aktuell heißt es, Deutschland hat eh nur 150 einsatzfähige, der Rest müsste noch einsatzfähig gemacht werden.
    Wenn man nicht so ein Verzögerer wäre, hatte man das eventuell schon vor eine Weile zumindest in Auftrag geben können...
     
  4. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    LOL ... soso wenn man eine anderen Meinung hat und das ganze nicht durch die rosarote Ukraine-Brille sieht wird man also schon mit "Freunde Russlands" betitelt .. nungut Deine Meinung sei Dir unbenommen ...
    Meine Meinung und was ich dazu sage ist Dir doch schon länger bekannt ... Ich wiederhole aber gerne noch einmal meine realistische Einschätzung ...

    Wie oft wurde denn schon verkündet, Russland wäre am Ende hätte keine Waffen, Munition, Panzer, Flugzeuge, Rakten, Soldaten usw. usf. mehr? So oft wie das verkündet wurde, müßte der Krieg ja schon längst beendet sein. Er läuft aber immer noch und Russland scheint entgegen von den Schätzungen oder Annahmen offensichtlich immernoch genug Material und Soldaten zur Verfügung zu haben um diesen Abnutzungskrieg durchzuführen. Und ein solcher Abnutzungskrieg ist es auch für die Ukraine. Derjenige der in diesem Abnutzungskrieg den längeren Atem hat, wird ihn am Ende für sich entscheiden. Im Moment sehe ich nicht das das die Ukraine sein wird. Von daher sollte man zeitnah, auch im Interesse der Ukraine, eine diplomatisch Lösung anstreben.

    Denn nur weil man die besseren Panzer oder Waffen hat, bedeutet das nicht, dass man den Krieg gewinnt. Dazu gehört schon noch ein wenig mehr. Vor allen die Personen oder Soldaten die Sie bedienen. Denn Panzer oder Waffen alleine können keinen Krieg gewinnen.
    Putin agiert nach dem Prinzip Quantität statt Qualität also Masse statt Klasse. Und vor allem Personen oder Soldaten gibts in Massen in Russland, denn Russland ist groß. Putin ist da relativ schmerzfrei und nutzt die Soldaten als Kannonfutter. Hier oder da mal 20.000 Soldaten gefallen, kein Ding. Da werden einfach 40.000 neue hingeschickt.
    Das könnte bei der Ukraine bezüglich Soldaten schon anders aussehen und problematisch werden.
    Denn 100.000 Verluste an Soldaten sind für die Ukraine eine ganz andere Hausnummer wie für Russland.
    Durch wen oder durch was sollen dann der Ukrainischen Soldaten bzw. Verluste ersetzt werden, die die Panzer, Waffen oder anderes Kriegsgerät bedienen und fahren oder gegen die Russen kämpfen?
    Willst Du die mit NATO-Soldaten oder NATO-Truppen ersetzen? Sollen dann NATO-Soldaten oder NATO-Truppen die Panzer, Waffen oder anderes Kriegsgerät bedienen und fahren oder gegen die Russen kämpfen?
    Fakt ist ersetzt werden müssen diese Verluste der Ukraine irgendwie und irgendwann, denn wie willst Du ohne Soldaten ein Land verteidigen? Panzer und Waffen alleine ohne Bedienpersonal bzw. Soldaten können keinen Krieg gewinnen.
    Von daher wiederhole ich es gerne meinen Satz von oben noch einmal.
    Derjenige der in diesem Abnutzungskrieg den längeren Atem hat, wird ihn am Ende für sich entscheiden. Im Moment sehe ich nicht das das die Ukraine sein wird. Von daher sollte man zeitnah, auch im Interesse der Ukraine, eine diplomatisch Lösung anstreben.
     
    Eike und besserwisser gefällt das.
  5. kÖPENiCKER

    kÖPENiCKER Senior Member

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    Nur mal so nebenbei ... Der Rubel war noch nie viel Wert gewesen ...
     
  6. deekey777

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    Die Frage ist, wie die Behauptung gemeint ist, die überall verbreitet wird. Die Beschränkung der Reichweite bei Exportversionen auf unter 300 km ist nicht ungewöhnlich, auch die gelieferten Storm Shadow haben eine beschränkte Reichweite unter 300 km.

    Eine Beschränkung, dass zB Moskau nicht angegriffen werden kann, klingt unsinnig.
     
  7. Ulti

    Ulti Foren-Gott

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    Vorgestern auf dem Bunkerberg gesessen mit Blick auf die Elbbrücke und die Gleise davor.

    Die USA fahren weiter Material an die Front oder halt in ihre polnische Außenstelle.

    Hat so richtig die Aussicht versaut für kurze Zeit.
     
  8. robiH

    robiH Foren-Gott

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    Die gleichen, die jeden Freibadrandalierer mit aller Härte des Gesetzes aus dem Land werfen lassen möchten, argumentieren plötzlich vollkommen konträr, wenn es um die russischen Freibadrandalierer an der ukrainischen Schwarzmeerküste geht.

    Ihr unterstützt doch sonst jede Abschiebung. Warum nicht diese?
     
  9. Ulti

    Ulti Foren-Gott

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    Weil man diese auch zu Handwerkern und Pflegekräften ausbilden kann.

    Also das man dir das noch erklären muss. :rolleyes:
     
    -Loki- gefällt das.
  10. robiH

    robiH Foren-Gott

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    Also die Eindringlinge entwaffnen und für den Wiederaufbau einsetzen?
    WÄRE eine gute Idee, wenn es sich hier nicht gerade um eine Kriegssituation handeln würde.