Russland im Abseits

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Deutschland hat die Lieferung der Leo 2 an die Lieferung der M1 geknüpft, um von der eigenen Verantwortung abzulenken.

Es sei denn, dass die in Frage kommenden Leo 2 ähnliche Technik haben wie M1, sprich: "Wenn ihr an die Ukraine eure Technik liefert, werden wir unsere Leo 2 liefern."

Es kann gut sein, dass die in Frage kommenden US-M1 auf einem Aufrüstungsstand sind, die den Verlust dieser Technologie an den Feind die Lieferung der US-amerikanischen M1 verhindert. Polen dürfte ältere M1 bekommen.

Reine Spekulation: Die USA werden keine M1 liefern. Die in Europa stationierten M1 können nicht an die Ukraine geliefert werden, weil sie zu modern sind, ältere M1, die theoretisch geliefert werden können, sind in den USA (und müssen auf Schiffen nach Europa gebracht werden) und müssen erst einmal aufbereitet werden.

Es gibt genug Leos 2 in Europa. Wenn RM behauptet:

Dann kann die Bundeswehr paar Kompanien an die Ukraine abgeben und die Panzer (wenn zurückkommen) können innerhalb eines Jahres oder eben länger von RM "ersetzt" werden.

Edit:

Krieg gegen die Ukraine: ++ EU-Parlament fordert Sondertribunal ++ | tagesschau.de

 

Wenn man den Leopard liefern soll, dann kann auch der Abrams geliefert werden. Zumal Polen auch schon welche hat und weitere bekommt. Sollen die wirklich nicht auch in Polen entsprechend instandgehalten und repariert werden? Die Franzosen wollen übrigens bis jetzt gar nichts diesbezüglich liefern und die Briten eine minimale Menge, wenn überhaupt, denn mehr als eine Abssichtserklärung ist es ja nicht. Was letztendlich typisch für die Zauderer und Zögerer in Paris, London und Washington ist.

 

Polen hat auch Panzer aus Südkorea bestellt. Vermutlich haben die Polen Angst Putins Armee könnte auch ins eigene Land einfallen.
Und Leopard sind wohl nicht so schnell nachlieferbar. Rheinmetall braucht offenbar lange diese zu fertigen.

Polen rüstet massiv auf und kauft 1000 Kampfpanzer aus Korea

Naja, die bisherige Info ist dass die USA nicht vor hat die alten Modelle komplett durch neue Modelle zu ersetzen. Es soll nur eine begrenzte Erneuerung sein.
Wobei die kommende Generation dann bereits die 5. Generation sein wird, Panzer der 1. und 2. Generation sollen wohl komplett ausgemustert werden.
Polen erhält, soweit ich das gelesen habe, Abrams Panzer der 3. Generation.
Und die Frage ist zudem ab da die modernste Elektronik und Software mit dabei sein wird...

 

Ist mir bekannt. Die Polen haben dann auch irgendwann drei verschiedene Modelle. Abrams, Leopard und diese im Bestand.

 

Ist dann wohl so.

Also nach meinem Verständnis hat Polen offenbar die Absicht nicht nur alle Panzer aus russischem Bestand sondern auch russische Kampfjets auszumustern... und zwar komplett. Denn ich glaube kaum dass Polen noch irgendeinen Zloty an Russland für Militärtechnik Ersatzteile bezahlen wird.

Könnte auch auf einen Ringtausch hinauslaufen den Polen selber durchführen wird. Die Ukraine erhält die restlichen T-72 Panzer und MiG-Jets aus eigenem Bestand und füllt den eigenen Bestand mit Waffen aus Südkorea wieder auf.

 

Polen hat 230+ Panzer sowjetischer Bauart + modernisiert an die Ukraine geliefert und darauf Panzer westlicher Bauart bestellt. Warum soll Polen die aus eigenen Mitteln bestellten M1 oder die südkoreanischen K-2 an die Ukraine abgeben? Polen leistet mehr als genug. Wenn Polen eine Kompanie Leo 2A4 (bzw. aufgerüstet) liefert, dann verdient das vollen Respekt und nicht "Warum liefert Polen nicht Kampfpanzer an die Ukraine?".

A European Powerhouse: Polish Military Aid To Ukraine - Oryx (oryxspioenkop.com)

 

Stand es denn zu irgendeinem Zeitpunkt mal zur Debatte dass Polen US-Abrams Panzer oder koreanische Black Panther Panzer an die Ukraine liefert?
Mir ist dazu nichts bekannt u. ich glaube auch nicht dass dies erfolgen wird.

 

die Russen installieren in Moskau auf Dächern Flugabwehr Systeme, geht denen die Düse ?
Oder haben die Ukrainer nun Langstrecken Raketen bekommen ?

 

Vielleicht will man die Bevölkerung auch nur weiter auf Krieg einstimmen.

 

Anders als unser Gepard, der in der Ukraine mindestens einen Marschflugkörper abgeschossen hat, sind mindestens 11 Panzir zerstört worden. (Für die, die es noch nicht gesehen haben, es gibt Fotos, wie ein 96K6 Panzir – Wikipedia aufs Dach eines hohen Gebäudes gebracht wird.)

So ein Schwachsinn. Erinnert mich fast an die Geschichten, wonach reiche Russen massenhaft Beatmussgeräte gekauft haben. Was aber definitiv keine Geschichte ist, ist, dass die festinstallierte Flugabwehr um Moskau nur von Farbe zusammengehalten wird. Und weil die Russen S300 und gar S400 als Boden-Boden-Raketen einsetzen, schießen sie sich mehr und mehr ins Bein.

Das macht Sinn: