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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

  1. optimizer

    optimizer Gold Member

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    @Medienmogul, mein absoluter Lieblingskollege... erstmal @Teoha 's Einwürfe nicht nur lesen, sondern auch verstehen.
    Dieses Forum bildet im Großen und Ganzen die Gesellschaft ab, sowohl, was den (unverständlichen) Anteil der AFD Wähler angeht, Putinverteidiger und objektive Kriegsverachter wie auch Sky Befürworter, Gegner u.v.a.

    Genau der Ottonormalverbraucher schaltet nicht Javascript an und aus, möchte auch nicht exotische Websites und Nachrichtendienste besuchen, wenn er vorher erst etliche versteckte Einstellungen im Firefox suchen, verstehen und umstellen muß, um imfalle des Vergessens beim nächsten Onlineshopping Artikelbilder nicht mehr sehen zu können.
    Ich verstehe alles, was Du schreibst, halte es aber für selbstbeweihräucherndes Geschwafel, weil der Prozentsatz der interessierten Adaptenten im einstelligen Prozentbereich liegt.
    Und was soll es auch bringen - ich kann Dutzende verschiedenster Meinungen, Berichte etc. lesen - Bilder aus Butscha, zerstörte Flughäfen, hunderttausende flüchtender Menschen, Tote (!) eines Landes, das nicht offensiv aggressiv in irgendeiner Form gegen Rußland war reichen mir, um eine vernünftige Meinung zu bilden die, (wenn man nicht verblendet ist oder schlicht nur provozieren will) klar genug gegen Rußland ausfällt.
    Auch nützen mir keine z.T. auch weithergeholten Thesen für mögliche Ursachen von über Umwege zu lesenden Websites etc etwas - was wir jetzt brauchen, sind Lösungen.

    Was hilft es gegen den Krieg, wenn die NYT von uns gelesen wird?
    Russische Leser bekommen die nicht durch Deine Monologe im DF Forum.

    Ich finde den Austausch hier interessant, wenngleich einige Beiträge nur provokant und dumm sind.
    Die Diskussion über Gas und Energieembargos, deren Folgen etc sind wichtig, zumal es hier kein absolutes Richtig oder Falsch gibt, je nach Betroffenen.
    Ich schätze die Meisten hier, auch Dich, weil ich oftmals bei Deinen Beiträgen in Dauerschleife schmunzeln muß.
    Bitte erwähne bis zum Sommeranfang kein Javascript mehr und verstehe, dass wir alle Deine Sätze längst verstanden haben, ja auswendig können.
     
  2. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    Die Lösung für dieses Problem könnte einfach die Evakuierung der Menschen aus den Städten und Dörfern sein, die in Gefahr stehen von den Russen eingenommen zu werden.
    Gerade auch wenn man für die Lieferung schwerer Waffen ist, sollte es einem doch klar sein dass ukrainische Panzer und Haubitzen nicht absolut zielgenau nur russisches Gerät treffen sondern ebenso dazu beitragen dass Infrastruktur zerstört- und Zivilisten getötet werden. Schon allein dadurch würde sich eine Evakuierung ergeben, wenn man denn wirklich maximal viele Menschen retten will.

    Der hat schon in Kiew nicht weiter gemacht sondern ist zurück.
     
  3. Insomnium

    Insomnium Wasserfall

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    Kommt Zeit, kommt Rat (und genug Reservisten aka allgemeine Mobilmachung). Ist klar kommuniziert von offizieller Kreml Stelle, dass Russland mehr möchte.
     
  4. Teoha

    Teoha Lexikon

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    Zum einen ist dafür überhaupt keine Logistik vorhanden, zum anderen wollen die Leute nicht weg und zum dritten würde das die Verteidigungskraft immens schwächen.

    Man merkt immer mehr wie wenig Ahnung die heutigen Generationen von Kriegsführung haben. Zum einen Gott sei Dank, zum anderen zeigt es, das wir hier in Deutschland erst gar nicht anfangen müssen uns zu verteidigen.
     
    Winterkönig gefällt das.
  5. emtewe

    emtewe Lexikon

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    Moment, es ging doch um die Option, dass die Ukraine die Überlegenheit der russischen Armee anerkennt, und einfach kapituliert. Dann laufen ALLE ukrainischen Städte und Dörfer gefahr von Russen eingenommen zu werden, und demnach müssen auch ALLE evakuiert werden. Wir nehmen also 40 Millionen Ukrainer hier auf, würde in Deutschland bedeuten, auf je zwei Einwohner kommt ein neuer dazu.
    Siehst du das als Lösung?
     
  6. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    Keine Logistik? Wie flüchten denn bisher die ganzen Leute?

    Du willst also Zivilisten Opfern um damit Zivilisten vor den Russen zu retten?
     
  7. Teoha

    Teoha Lexikon

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    Wie gesagt, wenn man keine Ahnung von Kriegsführung hat, "putinistischen" Pazifismus predigt, dann ist eine Diskussion obsolet.
     
  8. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    Nicht dass ich wüsste.
     
  9. -Blockmaster-

    -Blockmaster- Wasserfall

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    Mache ich aber nicht, und jetzt?
     
  10. emtewe

    emtewe Lexikon

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    Ich sprach das Problem von Butscha an, und dass seit Butscha eine Kapitulation der Ukraine und eine russische Besatzung keine Option mehr ist. Und daher ist "Waffen liefern" aktuell das mindeste was man tun kann.
    Ganz am Anfang des Krieges, war ich noch der Meinung, es würde mehr Menschenleben retten wenn die Ukraine die Überlegenheit der russischen Armee anerkennt, und sich unter russische Besatzung gibt. Dann könnte der Westen mit Sanktionen Russland dazu bewegen die Ukraine wieder frei zu geben.
    Spätestens seit Butscha, ist das natürlich keine Option mehr.