Russland im Abseits

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AW: Russland im Abseits

Wenn es nach den Zitaten weiter oben geht die du gebracht hast ("Dabei handele es sich um "Kolonnen mit russischer Ausrüstung, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen""), hat der NATO General nichts davon gesagt das da etwas über die Grenze gekommen ist.
Der Begriff "russische Panzer" kann in zwei arten interpretiert werden. Panzer russischer Bauart oder eben Panzer die aus Russland gekommen sind. Ist ersteres gemeint ("russische Ausrüstung" deutet darauf hin), wüsste ich jetzt nicht worin sich die Aussage des NATO Generals mit dem der OSZE beißen würde.

Die OSZE beobachtet ständig was. Du selbst hast Berichte zitiert.

Wenn der NATO General was gesagt hat, wird das wiedergegeben was er gesagt hat. Soll man seine Aussagen verfälschen?

 

AW: Russland im Abseits

Mensch -Blockmaster-, das war nur ein Ausschnitt, hast Du keine Nachrichten gehört, gelesen?
Einmal kurz Google benutzen und schon hast Du es.

"Wir haben Kolonnen russischer Ausrüstung gesehen, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen, die in die Ukraine gebracht werden", sagte Nato-Oberkommandeur Philip Breedlove."

Ukraine: Nato bestätigt Militärpräsenz von Russland - SPIEGEL ONLINE

 

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Aha:
At 13:55hrs, on the eastern outskirts of Makeevka (25km north-east of Donetsk), within territory under control of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”), the SMM observed a convoy of more than 40 trucks and tankers moving west on highway H-21.
Of these 19 were large trucks – Kamaz type, covered, and without markings or number plates – each towing a 122mm howitzer and containing personnel in dark green uniforms without insignia. Fifteen were Kraz troop carriers. The SMM was on the move and could therefore not ascertain the contents of these. The remaining six were small fuel tankers, fitted with cranes. The SMM observed an unmarked BTR armoured personnel carrier leading the convoy, with a tarpaulin over the gun.
At 15:20hrs, at the intersection of Leninskyi Street and Kuprin Street (7km south-west of Donetsk city centre) the SMM observed a convoy of nine tanks – four T72 and five T64 – moving west, also unmarked.
Quelle: Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 8 November 2014 | OSCE

 

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Aha, und wo steht da das sie über die Grenze kamen, bzw in die Ukraine gebracht werden?

 

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Welche "Wahrheit" hatten sie noch gleich hierzu gesagt?
BBC News - Ukraine crisis: T-72 tank shoots hole in Russian denial

http://youtu.be/_d7m_Ua4wFo

 

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Das kommt darauf wie gutgläubig man ist. Endlose Kollonnen an wohl unbeschädigtem Material rollen Richtung Westen. Natürlich alles "vom (ukrainischem) Laster gefallen". Das es keine Fotos oder Videos von der Sekunde gibt wo solches Gerät über die Grenze fährt ist richtig, aber die Indizien wiegen schon recht schwer.

 

AW: Russland im Abseits

Aber das ist doch das Problem, wenn Journalisten schreiben sie haben etwas gesehen/beobachtet, warum macht man im selben Augenblick kein Foto mit den Handy stattdessen schreib man irgendwas über Twitter.
Heutzutage hat das doch jeder dabei, ein Bild mit Datum Ort, GPS, das dürfte doch kein Problem sein.
Selbst die Grenze kann man überwachen, so viele Grenzübergänge gibt es ja nun wirklich nicht, und LKWs können wohl schlecht über den Acker fahren wenn sie schweres Gerät transportieren.
Überall ein paar Leute von der OSZE an den Übergängen, bzw Straßen in die Richtung sollte doch kein Problem sein.

 

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Du hast eine Twittermeldung von jemanden der im Augenblick des Geschehens die Grenzüberschreitung gesehen hat?

Du kennst Feldwege? Es wird Landwirtschaft betrieben in der Ukraine, daher gibt es dort auch überall Feldwege.
Du erinnerst dich an die Satellitenfotos? Das hier wurde hier gemacht:
https://maps.google.de/maps?q=48.367298,39.693496
Sieht nicht nach einer Teerstraße aus.

 

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Dann erkläre mit mal folgendes

A: Wer soll die Grenze überwachen ?
B: wie soll er das machen ?

Die Seperatisten lassen wohl kaum OSZE Beobachter dort rum laufen, selbst Drohnen werden das nicht schaffen, da die Seperatisten diese ja abschießen wollen.

Noch welche Ideen, wie das gehen soll ?

Es ist richtig, wäre die Grenze dicht, bzw. würde von unabhängiger Seite überwacht, gabs es schon mal 1 Problem weniger.

 

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@-Blockmaster-
War das nicht im August ein UK Reporter der das über Twitter raus gehauen hat, Panzer fahren durch ein Loch im Zaun, werden dann von der Ukrainischen Armee vernichtet was sich dann als Ente erwies.
Stimmt, aber Landwirtschaft wird vorwiegend im Osten betrieben.Und wofür gibt es Drohnen, auch die OSZE hat welche im Einsatz.
Aber es sind ja nicht nur Reporter, angeblich auch die Ukrainische Armee und Geheimdienst beobachten das und vernichten dann wenn sie im Landesinneren sind die Kolonnen, kannst Du nachlesen.
Auch davon nichts zu sehen, gerade die müssten doch daran interessiert sein so etwas zu Fotografieren/Filmen und sei es mit einer Helmkamera, auch kein Hexenwerk mehr.
Also Möglichkeiten gibt es unendlich viele, und nach Monaten müsste es doch endlich mal gelingen aussagekräftige Beweise zu präsentieren.