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Russland im Abseits

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Robert Schlabbach, 20. Mai 2014.

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Seite 1373 von 4676

Redfield Talk-König

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Zitat von Christoph2703: ↑

So lange alles auf eigenem Territorium stattfindet kann sich niemand beschweren und wenn Polen dazu andere Länder einlädt um zu üben dann kann es Russland auch egal sein.
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Putin hat die Truppen doch auf seinem Territorium verstärkt. Das sollte den anderen dann auch egal sein.

Redfield, 22. April 2021

#13721
Teoha Lexikon

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Ei.....Huhn.....

Teoha, 22. April 2021

#13722
AlBarto Talk-König Premium

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Zitat von Teoha: ↑

Ei.....Huhn.....
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Wolf

AlBarto, 23. April 2021

#13723
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Zitat von Rafteman: ↑

Die Nato hätte genauso wie der Warschauer Pakt nach dem fall der Mauer aufgelöst werden müssen.
Genauso hätte der UNO Sicherheitsrat reformiert werden müssen. Keine ständigen Mitglieder mit Vetorecht sondern demokratische Mehrheitsfindung. Dem Russen wurde versprochen, dass sich die Nato nicht nach Osten ausdehnt, was wurde gemacht? Das komplette Gegenteil! Bei der Ukraine hat es sich dann Putin nicht mehr gefallen lassen.
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Auch wenn das gerne behauptet wird, stimmt es nicht. Dieses Versprechen hat es nicht gegeben. Erstens ging es dabei um die Sowjetunion und nicht um Russland und zweitens ging man davon aus, dass der Warschauer Pakt weiterhin bestehen würde:
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Car, 24. April 2021

#13724
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Zitat von Car: ↑

Auch wenn das gerne behauptet wird, stimmt es nicht. Dieses Versprechen hat es nicht gegeben. Erstens ging es dabei um die Sowjetunion und nicht um Russland und zweitens ging man davon aus, dass der Warschauer Pakt weiterhin bestehen würde:
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Es ging um die Osterweiterung der NATO aber das kennen wir doch schon von unseren Freunden, mündliche Versprechungen machen an die man sich später nicht mehr erinnern kann:

Das National Security Archive (NSA) der George Washington University hat nun Dokumente veröffentlicht, die zwar die Aussage der Nato nicht wiederlegen, aber doch deutlich machen, dass die westlichen Regierungsvertreter dies damals der Sowjetunion zugesagt haben. Gorbatschow war vermutlich zu vertrauensselig gegenüber dem doppelten Spiel der Westpolitiker und hat sich auf die Versprechen verlassen. So hatte der US-Außenminister James Baker bei einem Treffen mit Gorbatschow am 9. Februar 1990 versprochen, die Nato werde sich "keinen Inch weiter nach Osten" erweitern. Die bekannte Äußerung sei "Teil einer Kaskade von Versicherungen", die Gorbatschow und anderen Vertretern der Sowjet-Regierung gemacht wurden. Verwiesen wird auf den ehemaligen CIA-Direktor Robert Gates, der den "Druck" kritisierte, "die Nato nach Osten zu erweitern, nachdem Gorbatschow und andere im Glauben gelassen wurden, dass dies nicht geschehen wird".
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"Keinen Inch weiter nach Osten": Was den Russen zur Wiedervereinigung über die Nato versprochen wurde

Rafteman, 26. April 2021

#13725
Gast 140698 Guest

Hm ... Russisches Gericht: Nawalny-Organisationen dürfen vorerst nicht mehr arbeiten

Ob das nun im Sinne der Entspannung ist ... ich habe das Gefühl, man legt es auf Eskalation an ... und allen Seiten ... nur, wem nutzt das letztendlich? Niemandem ...

Gast 140698, 26. April 2021

#13726
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Zitat von Rafteman: ↑

Es ging um die Osterweiterung der NATO aber das kennen wir doch schon von unseren Freunden, mündliche Versprechungen machen an die man sich später nicht mehr erinnern kann:

"Keinen Inch weiter nach Osten": Was den Russen zur Wiedervereinigung über die Nato versprochen wurde

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Es ging in dem Artikel um die Osterweiterung der NATO. Den Link werde ich mir später angucken.

Car, 26. April 2021

#13727
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Zitat von Rafteman: ↑

Es ging um die Osterweiterung der NATO aber das kennen wir doch schon von unseren Freunden, mündliche Versprechungen machen an die man sich später nicht mehr erinnern kann:

"Keinen Inch weiter nach Osten": Was den Russen zur Wiedervereinigung über die Nato versprochen wurde

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Es gibt in dem Text dafür überhaupt keine Quellenangabe. Auf der verlinkten NATO-Seite heißt es:

Claim: NATO promised Russia it would not expand after the Cold War
Fact: NATO Allies take decisions by consensus and these are recorded. There is no record of any such decision having been taken by NATO. Personal assurances from individual leaders cannot replace Alliance consensus and do not constitute formal NATO agreement.

NATO's "Open Door Policy" is based on Article 10 of the Alliance's founding document, the North Atlantic Treaty (1949). The Treaty states that NATO membership is open to any "European state in a position to further the principles of this Treaty and to contribute to the security of the North Atlantic area". It states that any decision on enlargement must be made "by unanimous agreement". NATO has never revoked Article 10, nor limited the potential for enlargement. Over the past 65 years, 29 countries have chosen freely, and in accordance with their domestic democratic processes, to join NATO. This is their sovereign choice.

In addition, at the time of the alleged promise, the Warsaw Pact still existed. Its members did not agree on its dissolution until 1991. The idea of their accession to NATO was not on the agenda in 1989. This was confirmed by Mikhail Gorbachev himself in an interview with Russia Beyond the Headlines:

"The topic of 'NATO expansion' was not discussed at all, and it wasn't brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a single Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn't bring it up, either."

Newly declassified White House transcripts also reveal that, in 1997, Bill Clinton consistently refused Boris Yeltsin's offer of a 'gentlemen's agreement' that no former Soviet Republics would enter NATO: "I can't make commitments on behalf of NATO, and I'm not going to be in the position myself of vetoing NATO expansion with respect to any country, much less letting you or anyone else do so…NATO operates by consensus."
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Das ist genau das, was in dem von mir verlinkten Text steht.

Car, 26. April 2021

#13728
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Zitat von Car: ↑

Es gibt in dem Text dafür überhaupt keine Quellenangabe. Auf der verlinkten NATO-Seite heißt es:

Das ist genau das, was in dem von mir verlinkten Text steht.
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Ich weiß was in deinem Text steht, ich weiß aber auch was damals gesagt wurde, sogar vor laufenden Kameras.

Rafteman, 27. April 2021

#13729
Teoha Lexikon

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Du willst aber jetzt nicht ernsthaft wegen "Politiker-Sprech" von vor 30 Jahren eine Mimimi-Haltung einnehmen ?

Teoha, 27. April 2021

#13730

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