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Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von arno, 1. Februar 2005.

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Seite 7 von 10

SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von Lord Dragon:

Hast du überhaupt Gesellschafter von Premiere gesehen.
Das sind:
Permira(Equity Unternehmen)
Bayerische Landesbank
HypoVereinsbank
BAWAG
Ich glaube nicht, dass man diese Gesellschafter einfach so beschei ßen kann.
Vor allem können die Gesellschafter die Zahlen ohne Probleme prüfen.
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Und wer prüft die Zahlen? Richtig, Wirtschaftsprüfer. Und eine Firma wie ENRON war um etliches größer als Premiere, vorsichtig formuliert.
Und: Man kann, mein Lieber, man kann. Der Firma ComRoad gelang es, fast 100% aller Umsätze und Gewinne so zu erfinden, alle beteiligten Konsortialbanken zu täuschen. Ebenso die Wirtschaftsprüfer der KPMG. Usw.: http://www.myresearch.de/board.php?partner_id=&cmd=show&company=31&btype=7&p=frame

Die HVB, um mal bei Premiere zu bleiben, hat Mrd.schwere faule Kredite in den Bilanzen drinnen, diese Bank ist nicht gerade die 1. Wahl in D.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#61
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von Simon:

Zumal wir hier ja von Straftaten reden, die Kofler unterstellt werden.
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Wer unterstellt hier Straftaten? Ich bitte um genaue Angaben der ID und der entsprechenden Zitate.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#62
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von arno:

Siehste mal, so ist das manchmal in Diskussionsforen: da treffen doch tatsächlich unterschiedliche Meinungen aufeinander. Wir könnten natürlich auch alle schreiben "So wie Kofler es macht, würde ich es auch machen" - und das Forum schließen.
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Das hätten solche hartgesottenen Ja-Sager wie RealityCheck, Maxiklin oder LordDragon sehr gerne.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#63
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von arno:

Die Süddeutsche Zeitung hat auch was auszusetzen an Koflers Erfolgsbilanz:

Sowas wollen wir hier echt nicht hören. Blödes Rumgemeckere. Monströse Altkredite, trickreiche Auslagerungen - ich muss doch sehr bitten.
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Solch harte Fakten will man in der Ja-Sager-Fraktion nicht hören.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#64
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von RealityCheck:

Was den Kredit angeht, ist das folgendermaßen zu verstehen:

Ein Großteil der Altschulden von PREMIERE wurde auf eine einzig zu diesem Zweck gegründete Holding in Luxemburg übertragen. Diese Holding weist die gleiche Eigentümerstruktur wie PREMIERE selbst auf.
PREMIERE bezahlt die Zinsen dafür, bezahlt eine gewisse Tilgung - der Löwenanteil soll aber durch den Börsengang beglichen werden.
Sollte dies nicht gelingen, werden Georg Kofler persönlich mit seinem Vermögen und die PERMIRA in Haftung genommen.

Übrigens wirklich keine unübliche Variante der Kapitalbeschaffung. Bieten sämtliche größeren Banken für Mittelstandsunternehmen an. Nennt sich "Mezzanine".
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Ah, jetzt weiß ich, warum mittelständische Unternehmen zu Tausenden seit Jahren über den Jordan gehen.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#65
Lord Dragon Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von SchwarzerLord:

Und wer prüft die Zahlen? Richtig, Wirtschaftsprüfer. Und eine Firma wie ENRON war um etliches größer als Premiere, vorsichtig formuliert.
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Gesellschafter können auf Zahlen prüfen und nicht nur Bilanzen einsehen.

Lord Dragon, 2. Februar 2005

#66
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von Lord Dragon:

Gesellschafter können auf Zahlen prüfen und nicht nur Bilanzen einsehen.
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Sag mal, bist du so naiv, oder willst du jetzt auf Teufel-komm-raus nicht dein Gesicht verlieren? Die Gesellschafter dürfen natürlich die Zahlen einsehen, zur Bilanzprüfung werden aber Wirtschaftsprüfer beauftragt. Und da gibt es eben die bekannten Firmen. Also tu nicht so, als ob ein Bankangestellter der HVB das Premiere-Zahlenwerk auseinander nehmen könnte! Herrgottnochmal, wie stur.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#67
arno Gold Member

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von RealityCheck:

der Löwenanteil soll aber durch den Börsengang beglichen werden. Sollte dies nicht gelingen, werden Georg Kofler persönlich mit seinem Vermögen und die PERMIRA in Haftung genommen.
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Na dann hoffen wir natürlich, dass alles gut geht.

Zitat von RealityCheck:

Diese Holding weist die gleiche Eigentümerstruktur wie PREMIERE selbst auf. PREMIERE bezahlt die Zinsen dafür, bezahlt eine gewisse Tilgung
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Klingt ja alles sehr fachkundig. Leider steht auf info.premiere.de was anderes:

Zum 31.12.2004 hat die Gesellschafterin der Premiere AG, die FernsehHolding S.A.R.L in Luxemburg, sämtliche Zahlungsverpflichtungen aus diesem Darlehen inklusive aufgelaufener Zinsen in Höhe von 69,5 Mio EUR vollständig übernommen. Die Premiere AG ist damit ab dem 1. Januar 2005 von sämtlichen Zahlungsverpflichtungen und Zinszahlungen aus dem Mezzanine-Darlehen befreit.
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arno, 2. Februar 2005

#68
SchwarzerLord Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zitat von arno:

Na dann hoffen wir natürlich, dass alles gut geht.

Klingt ja alles sehr fachkundig. Leider steht auf info.premiere.de was anderes:
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Ich weiß nicht, irgendwie hoffe ich für gewisse Aktionäre was anderes.
Und zu Punkt 2: Es gibt Leute hier, die meinen mit ihrem Halbwissen den dicken Maxe markieren zu müssen.

SchwarzerLord, 2. Februar 2005

#69
casper100 Wasserfall

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AW: Premiere Bilanz 2004 - alles super, alles geil

Zum 31.12.2004 hat die Gesellschafterin der Premiere AG, die FernsehHolding S.A.R.L in Luxemburg, sämtliche Zahlungsverpflichtungen aus diesem Darlehen inklusive aufgelaufener Zinsen in Höhe von 69,5 Mio EUR vollständig übernommen. Die Premiere AG ist damit ab dem 1. Januar 2005 von sämtlichen Zahlungsverpflichtungen und Zinszahlungen aus dem Mezzanine-Darlehen befreit.
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Klever gemacht.

Aber nur weil die Schulden ausgelagert wurden, sind sie ja nicht weg.

casper100, 2. Februar 2005

#70

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