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Politik setzt nun auch auf DMB!!!

Dieses Thema im Forum "Digital TV über die Hausantenne (DVB-T/DVB-T2)" wurde erstellt von Smartie, 8. Juli 2005.

  1. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    1,5 MBit/s : 4 = 375 kbit/s pro TV-Sender AUDIO+VIDEO

    Womit encodest Du Video?
    Womit encodest Du Audio?

    Wie viel geht an Multiplex Information, Service Information etc. in kbit/s drauf?
     
  2. Smartie

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    Video ist MPEG4 mit AAC+ für Audio
    Für rein Audio (DAB) nach wie vor MPEG2

    Was übirg bleiben soll kannst du dir aussuchen. Ist doch alles dynamisch.
     
  3. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    Audio (DAB) benutzt ISO/IEC 11172-3 Layer II (MPEG-1)

    Mit 375 kbps bekommst Du heutzutage kein 720x576 25fps Video zustande, nicht einmal mit H.264, da liegt die qualitative Schmerzgrenze bei ca. 450-500 kbps. Alles darunter ist nicht mehr ertragbar.

    Andererseits komprimier ich die auch ein 2 Stunden-Video mit H.261 (MPEG.-1) so zusammen, dass es auf eine 1,44" Diskette paßt. Das wär vielleicht was für Dich: 1000 TV-Sender auf einem Multiplex.
     
  4. Smartie

    Smartie Silber Member

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    450 KBit ist VHS-Qualität. Wenn Du mehr willst dann nimm doch einfach 800 KBit. Dann sind immer noch 700 KBit für Audio und Daten übrig. Das reicht für mindestens 3 Audioprograme in hervorragender Qualität und dann noch einige Daten. Kannst du machen wie du willst. Wo ist das Problem

    Davon ist überhaupt nicht die Rede.
     
  5. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    1) 450 kbit/s sind keineswegs VHS-Qualität
    2) Dann wäre nur 1 TV-Sender pro Multiplex
     
  6. Smartie

    Smartie Silber Member

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    450 KBit ist VHS-Qualität. Aussage LG/Samsung und selbst im direkten Vergleich auf einem Bildschirm gesehen. 1 TV-Kanal pro Multiplex sind 4 DMB TV-Kanäle pro analogen TV-Kanal, da 1 Multiplex nur 1,5 MByte benötigt und der TV-Kanal 6 MByte breit ist.
     
  7. Smartie

    Smartie Silber Member

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    450 KBit ist VHS-Qualität. Aussage LG/Samsung und selbst im direkten Vergleich auf einem Bildschirm gesehen. 1 TV-Kanal pro Multiplex sind 4 DMB TV-Kanäle pro analogen TV-Kanal, da 1 Multiplex nur 1,5 MHz benötigt und der TV-Kanal 6 MByte breit ist.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2005
  8. hopper

    hopper Lexikon

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    Der VHS-Qualität wurde viel zu häufig missbraucht: Um es kurz zu machen, SO SCHLECHT ist kein VHS-Band. VHS-Qualität wurde mal verwendet, um eine Auflösung von 360x240 statt 720x480 zu rechtfertigen. Unter dem Motto, der Kunde sieht eh keinen Unterschied. Mittlerweile wird jede kodierte, verschwommene Wabelsuppe als "besser als" VHS-Qualität bezeichnet.

    Zum anderen: MByte ist eine Größe, Mbit/s die Bitrate

    Und dazu passend: Der DAB/DMB Multiplex hat eine Bitrate von 1,5 Mbit/s nicht 6. 6 Mbit/s gegen nur durch 4 Känale.
     
  9. Smartie

    Smartie Silber Member

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    Wem sagst du das? Zufälligerweise korrelieren jedoch die 1,5MBit/s Datenrate mit der benötigten Bandbreite von 1,5 MHz.

    Habe ich doch gar nicht behauptet.

    Also noch einmal:

    -1 analoger TV-Kanal oder auch DvB-T Multiplex hat eine Bandbreite von 6 MHz.

    - 1 DAB Multiplex hat eine Bandbreite von 1,5 MHz

    - d. h. in einen analogen TV-Kanal von 6 MHz passen 4 DAB Multiplexe, die dann beispielsweise 12A, 12B, 12C und 12 D heissen.

    Wenn in jedem DAB Multiplex 1 DMB-Programm und nur 3 Hörfunkprogramme + Daten passen (und das tun sie), dann passen also in einen analogen TV-Kanal oder auch digitalem DVB-T Multiplex insgesamt 4 DAB/DMB-MultiplexeB = 4 DMB-Programme und 12 Hörfunkprogramme + Daten. Was ist da falsch?
     
  10. Terranus

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    AW: Politik setzt nun auch auf DMB!!!

    zu VHS: VHS hat eine Videobandbreite von 3MHz - die normale Videobandbreite beträgt 5MHz.
    Qualitätsvergleiche sind sehr schwierig. Da kommt es auch auf das subjektive Empfinden an. Mir persönlich kommen heute einige Sat-DVB-MPEG2 Programme schlimmer als VHS vor, wenn ich alte Aufnahmen anschaue. VHS war (bei guten Geräten) eben "nur" unschärfer als das normale PAL Bild. Digital haben wir heute aber Unschärfe (fast bei allen DVB-S/C/T) UND Kompressionsartefakte durch die Bank. Es gibt kein Grundrauschen, also kommt es einem scheinbar klarer vor, achtet man aber auf die Details, so werden die Schwächen erbarmungslos sichtbar.
    MPEG5 H.264 kann man ja zu hause gut probieren, in allen Datenraten und Variationen. Da wundert es einen schon, dass trotz Sparzwang in Sachen Datenrate 900kbit/s Pflicht sind bei Auflösungen von 640x480.
    ich will damit einfach nur sagen. Mit Ach und Krach kann man das machen, aber ein sauberes Bild kriegt man mit 450k MPEG4 nicht gebacken. Es ist extrem "auf Kante genäht"
    Und das gefällt mir an DMB nicht, es ist nach oben hin nicht offen. 1,5Mbit/s sind in unserer heutigen Zeit für Videoanwendungen nicht mehr zeitgemäß.
    das System ist gut für Radio, hier sollte man endlich mal was machen, bisher siecht man da vor sich hin. Und meinetwegen auch für Klein-TV.
    Aber zum Ersatz des Walter Bruchschen 576 Zeilen -5MHz- PAL Systems ist es absolut unbrauchbar.