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Petition online

Dieses Thema im Forum "HDTV - Die Zeitschrift" wurde erstellt von Florian, 21. Dezember 2005.

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Seite 4 von 5

TheGood Board Ikone

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AW: Petition online

Zitat von kinonet:

Sagt mal merkt Ihr noch was? :wüt:

Habe den Artikel aufmerksam gelesen, ja sogar zweimal weil ich nachdem ersten Mal dachte dasganze ist ein Aprilscherz....

Aber weit gefehlt. Ausgerechnet eine Zeitschrift deren Zielgruppe die High-End Nutzer sind leistet sich einen solchen geistigen *********.

Ich verstehe viele Argumente warum man auf kleineren Bildschirmen lieber andere Formate hätte, aber auf die Idee zu kommen einfach das belichtete Rohmaterial zu nehmen und dann entweder mit Open-Matte und völlig undiffereziertem Bildausschnitt einfach mal ein 16x9 Bildschirm zu "füllen" grenzt für mich schon fast an Kunstschändung.

Pult Ihr alte Gemälde auch aus Ihrem durch den Künstler formartieren Rahmen weil doch auf den umgeschlagenen Leinentuch noch Farbe drauf ist.

Ein Sergio Leone oder Sam Peckinpah würden sich bedanken wenn man Ihre Cinemascope-Kompositionen einfach mal umformatieren würde.

Die Bildgestaltung eines Films bestimmt maßgeblich die Wirkung auf den Zuschauer und wird bewußt und gezielt vom Regisseur eingesetzt. Weil die technische Wahl des Trägermediums spätere Manipulationen nicht ausschließt heißt das doch noch lange nicht das dann jeder Hansel mal seine eigene "16x9 Vollbildfassung" davon basteln darf.

Ich finde jede auch nur irgendwie geartete Veränderung des original, für die Ursprungsverwendung gedachte Formatvorgabe zugunsten eines anderen Formates als überaus schlimm. Zumal in den allerseltensten Fällen diese Wandlung direkt durch den Regisseur gemacht wird (z.B. Cameron für seine Vollbildfassungen von Aliens oder Abyss) sondern eher durch einen 4:3 geschädigten Techniker irgendeines Fernsehsenders (siehe viele zweifelhafte Letterbox-Verschandelungen bei den privaten!)

Aber sicher sind Verfechter dieser neuen Theorie auch große Fans der Multi-Zoom-und-Stretch Taste. Damit kann man ja so schön Bildschirmfüllend Tagesschau auf dem 16x9 schauen...

Sehr sehr schade das die neue Zeitschrift (auf die ich mich so gefreut hatte) so einen Fehlstart hinlegt. Offenbart der Artikel (so er denn tatsächlich die Meinung aller Macher widerspiegelt) doch zwar ein tolles Technikverständnis, aber eben leider null-Verstand in Sachen Filmästhetik und Bildkomposition.

Mit Schaum vorm Mund und
trotzdem schönen Grüßen fürs Wochenende
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stimme dir voll und ganz zu. Diese Petition ist doch ein Witz schelchthin....

TheGood, 15. April 2006

#31
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AW: Petition online

Zitat von madmaxx2:

Ich habe Pan&Scan immer strikt abgelehnt und mich (seit ich gewusst haben was das ist) geärgert, wenn ein Film nur so zu bekommen war. Dass es nur sehr wenige bis keine 1,78:1-Fassungen von Super 35-Filmen gibt, sondern nur entweder 2,35:1 oder 1,33:1, hat mich aber schon immer gewundert. Dass das die "wahren Filmfreunde" gleich aufschreien, ist natürlich klar.

Mit Pan&Scan, Zoomen oder auch für 1,85:1 vorgesehene Filme in Open Matte zeigen hätte so ein "Teil-Open-Matte" nichts zu tun - ich würde es begrüßen, wenn man beide Fassungen (2,35:1 und 1,78:1) bekommen würde. Künstlerische Freiheit ja bitte, aber genauso möchte ich selber auch ausprobieren, welche Fassung mir besser gefällt - nur wenn dann so wie bei diversen Erklärkungstexten zu lesen ständig bei den Special Effects hineingezoomt wird, würde ich die 1,78:1-Version kaum anrühren. Es gibt ja viele Werke aller Art, die es in mehreren Versionen gibt.

Bei entsprechend epischen Aufnahmen wirkt das 2,35:1-Format schon sehr gut, aber ich habe manchmal das Gefühl dass nur deshalb ca. 70% der Spielfilme in dem Format sind, weil es halt alle verwenden - so wie früher halt alle TV-Sendungen in 4:3 waren. Wenn ich einmal ins Kino gehe, ist mir dort das 1,85:1-Format auch schon breit genug - aber alle sollen halt ihre Filme so drehen, wie sie es für angemessen halten.
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Gerade im Kino ist es eher ein Ärgernis wenn der Film nur in 1,85:1 kommt. (das ist nämlich das eigentliche Kinoformat und nicht 1,78:1).

TheGood, 15. April 2006

#32
elpadro Senior Member

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AW: Petition online

Zitat von FilmFan:

Dann müßtest Du aber auch die Open Matte 4:3-Version bevorzugen ...

"James Cameron (director of Aliens, Terminator 2 and The Abyss), has even publicly stated that he prefers the full-frame versions of his movies on television, and shoots the movies with the eventual move to television in mind." (Quelle)
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1. Ist die von Dir zitierte Textquelle von 1996 - wann Cameron diese Aussage getätigt hat, ist nichtmal erwähnt. Anhand der aufgeführten Werke aus seiner Hand aber definitv etwas älter.

2. Damals waren große TV-Geräte noch nicht so verbreitet wie heute, wodurch natürlich Details aufgrund der geringen Bildgröße am TV eher untergehen.

3. Waren große 16:9 Geräte schonmal gar nicht verbreitet, geschweige denn vorhanden.

4. Wenn Du schon zitierst, dann solltest Du auch das weiter unten Stehende beachten (gleiche Quelle):

Während dem Drehen des Films wird dann darauf geachtet, daß der
Bereich, der später im Kino abgedeckt wird, trotzdem gezeigt werden
kann, also keine Kabel, Mikrofone usw. enthält. Allerdings verpaßt
man nichts, was für den Film wichtig wäre, wenn man den Bereich
nicht sieht. [...]

Selbst wenn sich keine Fehler im abgedeckten Bereich befinden, kann
das Entfernen der Abdeckung (»open matte«) den Eindruck der
Bildkomposition zerstören. Das ist auch der Grund, warum Filme trotz
der Produktion in einem weichen Format, auf Video und Laserdisc im
abgedeckten Kinoformat erscheinen.
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Nimmt Deiner Intention des Zitates etwas den Wind aus den Segeln ...

Meine Meinung:

Wenn einzelne Regisseure meinen, ihr fürs Kino von Super 35 auf Cinemascope gemattetes Werk solle dann auf DVD Open-Matte erscheinen - bitteschön.
Muß mir dann aber nicht so gefallen wie im Kino.

Mit einer Petition aber gleich jeden Regisseur (oder den Verleiher) zu diesem Vorgehen zwingen zu wollen halte ich für absolut daneben.

:wüt: :wüt: :wüt:

Zeigt vor Allem aber auch, wie erwähnt, die völlige Inkompetenz dieses neuen Revolverblattes am von Dilettantismus übersättigten "Fach"-Zeitschriftenmarkt.

elpadro, 23. April 2006

#33
grtweb.de.ms Board Ikone

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AW: Petition online

Also ich finde das man das format nehmen sollte, wo man am meisten sieht.
Also nichts beschneiden.
Und bei Cinemascope: Fast die Selbe höhe wie 16:9/4:3 aber man sieht links und rechts mehr.
Bei 16:9: Fast die gelichee höhe wie 4:3 man sieht aber etwas mehr links und rechts.

Jedoch sollte man einen CMS Film niemals irgendwie Links und rechts beschneiden. Mir fehllt da was.

grtweb.de.ms, 24. April 2006

#34
elpadro Senior Member

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AW: Petition online

Die Rede bei dieser idiotischen Petition ist nichtmal (zum Glück) von Beschneiden.

Vielmehr davon, dass Filme, die aus Kostengründen mit Vollbild-Equipement gefilmt und im Kino nach diverser Nachbearbeitung bewußt in Cinemascope gezeigt wurden (Format 2.35:1), ja nun so toll praktisch in 16:9 (1.78:1) dargestellt werden können.
Dabei werden die im Kino von Kameramann und Regie bewußt nicht sichtbaren Bildteile einfach mit auf DVD gepreßt.

Kann dann schonmal passieren, dass Mikrophone oben im Bild rumwackeln, unten im Bild Kameraschienen oder Schatten von Kamera oder Crew erscheinen usw.

Also genau das, was einem früher bei vielen Vollbildfassungen auf Video den ganzen Film vermiest hat.

Beispiel Predator: In der Videofassung sieht man schön den hinter dem Rücken versteckten Arm von Carl Weathers, der ihm grad zuvor abgeschossen wurde ...

Die Regisseure, die einem solchen als "Open Matte" bezeichneten Verfahren zustimmen, denken dabei bestenfalls daran, dass viele Bildschirme das Schwarz der Balken nicht dunkel genug darstellen können und daher bei Otto-Normalverbraucher nicht gut ankommen.

Nicht denken tun sie definitiv daran, dass man da plötzlich mehr zu sehen bekommt ... denn dann hätten sie ihn auch im Kino gleich im 16:9 ähnlichen Format gedreht oder wären mit der Kamera weiter "rausgefahren".

NACHTRAG:

Es wird, gerade bei effektlastigeren Filmen, bei dem in der Petition gewünschten Vorgehen, selbstverständlich doch vieles an Informationen verloren gehen. Sogenannte "Effekt-Shots" werden meist für das Kino-Zielformat erstellt, weshalb ein einfaches Vergrößern des Bildausschnittes nicht möglich ist. Da müßte dann hereingezoomt oder doch schwarze Balken eingeblendet werden ...

An Inkompetenz kaum zu überbieten, diese Redaktion.

Zuletzt bearbeitet: 24. April 2006

elpadro, 24. April 2006

#35
Don Holiday Junior Member

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AW: Petition online

Fernsehen ist Fernsehen und Kino ist Kino.

Im TV sehe ich die Tagesschau und den Tatort. Ein paar Magazine und Sport. Das wars!

Die Kinofilme sind fuers Kino gedreht. Und nur dort kommen sie - hauptsaechlich wegen des Formats - auch nur an.

Nun koennen wir uns doch mit Hilfe der Beamer das Kino ins Wohnzimmer holen. 2,45:1 auf dem Beamer! Da sieht man das, was der Regisseur gedreht hat! Keine abgeschnittenen Bildinhalte! Auf 2,45:1 auf dem 70cm kann ich gerne verzichten.

Wenn die Regie 4:3 haette haben wollen, dann haetten sie 4:3 gedreht.

Don Holiday, 25. April 2006

#36
camaro Foren-Gott

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AW: Petition online

Also mich stören schon die bei den meisten Cinemascope Filmen ab der Stirn nach oben abgeschnittenen Köpfe bei Nahaufnahmen.
Egal ob vom Regisseur so gewollt oder nicht.
Sieht immer so aus als ob das was fehlt oder abgedeckt is.

camaro, 27. April 2006

#37
klebnikow Junior Member

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AW: Petition online

Zitat von Schnullis:

Fragt doch mal James Cameron persönlich, der klärt euch nochmals auf!
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Zitat von Schnullis:

Eure Forderung nach dem ganzen Super35 Bild ist machbar, wird aber hoffentlich nie passieren,
da es total unnützt ist für den richtigen Filmfan, der es einfach so haben will wie James Cameron
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Oh jemand mit Beziehungen nach ganz oben, wa?!

klebnikow, 27. April 2006

#38
Power-Gamer2004 Gold Member

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Humax PDR-9700 S
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AW: Petition online

Die Sicht von links nach Rechts is halt einfach atem beraubend.

Power-Gamer2004, 27. April 2006

#39
FilmFan Lexikon

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2x Topfield SRP-2401CI+ mit HD+
2x Topfield SRP-2410 mit AlphaCrypt
3x Topfield CRP-2401CI+ mit AlphaCrypt
1x Topfield TF5200PVRc (R.I.P.)
2x Nokia d-Box 1 Kabel (R.I.P.)

AW: Petition online

Die Sicht von oben nach unten ist auch atemberaubend.

FilmFan, 27. April 2006

#40

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