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Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Dieses Thema im Forum "Common Interface, Codierung, Softcams und Co." wurde erstellt von Maxel-DIGI, 26. November 2010.

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Seite 16 von 44

Schüsselmann Wasserfall

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von SkyGloriosus: ↑

Die FreeTV-Ausstrahlung ist und bleibt unter SD weiter gewährleistet, damit werden alle Zuschauer weiter erreicht
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Das stimmt. Es ist zugleich eines der Hemmnisse, welches nicht so leicht zu umgehen ist.

Zitat von SkyGloriosus: ↑

Wer sich das nicht leisten kann oder will guckt sowieso nur SD, den interessiert HDTV überhaupt nicht.
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Vermutlich wird das die größte Zuschauergruppe sein und bleiben.

Schüsselmann, 28. November 2010

#151
Patrick S Institution

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von jamiro029: ↑

Ich denke auch das ab der HD abstrahlung grundsätzlich schluß mit dem freien und uncodierten TV ist, die Privaten wollten ja schon lange die Codierung einführen und haben es bereits im Kabel und IP TV sogar in SD durchgesetzt.

Leider ist das Programm der prvaten für die Zuschauer so interessant das sie gerne dafür bezahlen werden, zwar jetzt noch nicht, weil die SD noch for Free senden, aber wenn SD irgendwann eingestellt wird, wird es auch die privaten nicht mehr für 0,00Euro geben.

Klar letztlich bezahlt man weil man sich de Werbung reinzieht, doch letztlich hat es jeder in der Hand nicht zu abonieren.

HD+ kann nur ein Erfolg werden, wenn die Zuschauer mitmachen, leider lassen sich das habe ich gestern wieder im Mediamarkt beobachtet die Leute einen HD+ receiver aufschwatzen, weil die Verkäufer den Kunden von vornherein einreden das es kein HD ohne diese Geräte gibt.

Ich denke die Verkäufer erhalten pro generierten Kunden natürlich ein Provision.

Leider sind die Kunden die nichts von diesem Forum wissen oder sich nicht ausreichend damit vorher befassen dann völlig überrumpelt und kaufen diese Geräte.
Selbstverständlich weisen die Verkäufer nicht den Kunden auf die Verschlüsselung und die Folgekosten hin.

Die Verkäufer sprechen dort immer wieder vom CI PLus Standard, obwohl es kein Standard ist, es ist nichtmal ofiziell eine Norm.

überall auf den neuen Flat´s wird das Logo gezeigt, alle gängigen Geräte haben dieses Logo und die Kunden glauben dann mit dieser Technik in die Zukunft investiert zu haben.

Ich bin zwar T Home Kunde und bekomme ebenfalls nichts aus der Box gestreamt oder auf eine Externe PLatte kopiert, aber es gibt keine Beeinträchtigungen wie bei HD+ beispielsweise das vorspulen oder überspringen der Werbung.

Fakt ist auch , ich habe nichts gegen die Codierung der privaten, das ist gängige Praxis auch in andere EU Länder, ich habe eher was gegen diese Einschränkungen und das verunsichern der Verbraucher. Hätten die Privaten eine CAS NORM in irdeto oder Nagra gewählt, dann wäre nichts daran auszusetzen, aber eine extra nur für Deutschland eingeführte Technik, das halte ich sogar für nicht konform mit den gängigen EU Mediengesetzen.

Die ganze Einführung von CI+ und HD+ basiert auf eine Lüge in dem man die Kunden mit Absicht auf diese Geräte schupst und denen diese und nur diese an Herz legt.

Das die Hersteller anderer Firmen die es sich nicht leisten können eine CI+ Lizenz zu erwerben die CI+MAcher verklagt haben wundert mich.

Schauen wir mal auf die alte D Box und wie da der ehemalige EU komissar van Miert eingegriffen hat.

Machen wir uns auch nichts vor, denn CI Plus ist schlecht für Zuschauer und die kleinen Hersteller, die man ebenfalls aussperren kann, wenn sie nicht genehm sind.

Ich weiß nicht warum einige HD plus Fanboys hier so aufdrehen... die werden sich schon wundern, wenn plötzlich nur Geräte in der Stube stehen die den HD+ Machern passen.

Das nennt man abschottung des Marktes. Aber was kümmert das schon einen HD+ Fanboy? Hauptsache RTL ist in HD verfügbar mit dem Traumprogrammen wie raus aus den Schulden oder die Lispelnde Sumpfschnecke von Punkt 12.
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Ja, eine solche Kontrollinstanz wie damals in der Gestalt von EU-Kommissar Karel van Miert fehlt heute an allen Ecken und Enden! Das was jetzt mit HD+ abgeht ist um einiges heftiger als ,, T-Bertels-Kirch" welches man damals gestoppt hat!

Patrick S, 28. November 2010

#152
Rufux Gold Member

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von Schüsselmann: ↑

Das Pairing ist eine ganz normale Funktion im CAS (Nagra), sie ist bekannt und kein Problem.
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die bei HD+ bekanntlich noch nicht genutzt wird, weil sie ohne die weiteren Sicherheitsoptionen die eben erst CI+ bietet, tatsächlich sehr wahrscheinlich ausgehebelt werden würde!

Rufux, 29. November 2010

#153
Rufux Gold Member

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von Johnny 23: ↑

Und daß CA Authentifizierung bzw. Pairing bereits ausgehebelt sind, da bist du sicher der letzte der davon noch nichts gehört hat. Das kommt eben davon wenn man aus purer Geldgier und Kontrollwut etwas mit der heißen Nadel strickt und dadurch den "Raub-HD+-Programmierern" Hintertüren offen lässt.
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wäre mir tatsächlich neu, dass bei HD+ was ausgehebelt wurde, was noch gar nicht angewendet wird und CI+ hat weder mit HD+ noch mit Nagra3 oder Kudelski irgend etwas zu tun, also nicht immer alles in einen Topf werfen!

Rufux, 29. November 2010

#154
Rufux Gold Member

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von Terranus: ↑

Ich finde es sowieso faszinierend, dass man ein CI plus Modul mit Riesenaufwand produziert und vermarktet, und dann Nagra 3 davor setzt
Das ist so, einen riesen Tresor mit 5m Stahlwänden zu bauen, und die Tür dann mit Vorhängeschloss zu sichern.
Irgendwie schon fast urkomisch.
Genau das hat Rufux trotz genauer technischer Erläuterung nicht begriffen. Der ganze HD+ CI+ Kladderadatsch ist zur Entschlüsselung völlig unwichtig. Dazu muss man nur Nagra 3 emulieren können. Und Nagra ist bekannter als die Bibel.
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Nagra3 CAMs lassen sich jetzt noch emulieren, weil man so gut wie alle CA Messages an verschiedenen Stellen abfangen und plain lesen und diese in eine All- oder Softcam Emulation integrieren kann und genau das wird die zukünftige und zusätzliche CI+ Verschlüsselung verhindern und Nagra3 ist natürlich alles andere als gehackt, nur weil die HD+ Karte derzeit mit diverser nicht lizenzierter Hardware und das auch nicht nur unter Linux läuft!

Zuletzt bearbeitet: 29. November 2010

Rufux, 29. November 2010

#155
Schüsselmann Wasserfall

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Naja, Du magst Dir ja irgendwelche Wunder erhoffen, aber ein Blick in CAT und ca_pmt verrät ja, welche Datenpakete welche CA-Messages enthalten. Die führt man einfach der Karte zu und fertig ist der Salat. Da kannst Du im CI+ Modul scharf schalten, was immer Du willst, völlige Nebensache. Es funktioniert bereits, Contentschutz ade...

Schüsselmann, 29. November 2010

#156
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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von SkyGloriosus: ↑

HD+Befürworter haben nicht so engstirnige Ansichten, wie HD+Gegner.
Wir kennen uns genauso mit den Restriktionen aus, bloß mit dem Unterschied, dass uns diese ganze Aufzeichnungsgeschichte am A**** vorbeigeht.
Die Vor- und Nachteile von HD+ muß jeder für sich selbst entscheiden!
Ich finde immer nur komisch, dass sich meistens Zwangsverkabelte über HD+ so echauffieren.
Ich denke, die haben irgendwelche Minderwertigkeitskomplexe, da sie nicht in der Lage sind, HD+ zu empfangen!
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vor allem schmeissen die alles (einzelne Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel) wild durcheinander und verwechseln zusätzliche Sicherheitsoptionen mit Gängelung und wenn sie technische und logische Zusammenhänge nicht verstehen, wird einfach lauthals losgepöbelt und es werden irgendwelche Gerüchte in die Welt gesetzt!

die Krönung sind dann aber tatsächlich jene, die sich auch noch über die angeblich schlechte HD+ Bildqualität aufregen, wohlgemerkt ohne das sie HD+ sehen können, selbst wenn sie wollten und das hat tatsächlich etwas pathologisches.

zusammenfassend lässt sich sagen, die einzige tatsächliche Einschränkung für die seriösen HD+ Kunden, ist die Vorspulsperre bei Werbung und die bemerkt man wenn, dann auch nur wenn man nicht linear HD+ Programme schaut und ob einem das Vergnügen € 50.- im Jahr wert ist, soll verdammt nochmal jeder selbst entscheiden!

Zuletzt bearbeitet: 29. November 2010

Rufux, 29. November 2010

#157
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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von radio bino: ↑

Verstehe ich auch nicht. Basiert doch auch die Software von Humaxreceiver auch auf Linux.
Und Humax unterstützt ja HD+.
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es geht doch nicht um Linux an sich, sondern um die Softcams und auch ein CI+ lizenzierter Receiver mit Linux ist natürlich möglich, selbst ein embedded HD+ unter Linux mit Lizenz wäre theoretisch denkbar, ist aber dann doch eher unwahrscheinlich...

Zuletzt bearbeitet: 29. November 2010

Rufux, 29. November 2010

#158
doku Guest

AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von Rufux: ↑

...aber die Krönung sind dann tatsächlich jene, die sich auch noch über die angeblich schlechte HD+ Bildqualität aufregen, wohlgemerkt ohne das sie HD+ sehen können, selbst wenn sie wollten und das hat tatsächlich etwas pathologisches. ...
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Hmm, das muss ich dann überlesen haben. Kannst Du bitte Links zu diesen Beiträgen nachliefern?

doku, 29. November 2010

#159
byte Gold Member

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AW: Neues "Aufklärungsvideo" gegen CI+

Zitat von Rufux: ↑

vor allem schmeissen die alles (einzelne Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel) wild durcheinander und verwechseln zusätzliche Sicherheitsoptionen mit Gängelung und wenn sie technische und logische Zusammenhänge nicht verstehen, wird einfach lauthals losgepöbelt und es werden irgendwelche Gerüchte in die Welt gesetzt!

die Krönung sind dann aber tatsächlich jene, die sich auch noch über die angeblich schlechte HD+ Bildqualität aufregen, wohlgemerkt ohne das sie HD+ sehen können, selbst wenn sie wollten und das hat tatsächlich etwas pathologisches.

zusammenfassend lässt sich sagen, die einzige tatsächliche Einschränkung für die seriösen HD+ Kunden, ist die Vorspulsperre bei Werbung und die bemerkt man wenn, dann auch nur wenn man nicht linear HD+ Programme schaut und ob einem das Vergnügen € 50.- im Jahr wert ist, soll verdammt nochmal jeder selbst entscheiden!
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Verdammt klasse Erklärung, ist ja alles doch viel schlechter als ich gedacht habe.

Gruß
b+b

byte, 29. November 2010

#160

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