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Natives 1080p bei ARD und ZDF

Dieses Thema im Forum "Digital TV über die Hausantenne (DVB-T/DVB-T2)" wurde erstellt von Müllkanal, 17. Juni 2017.

Schlagworte:
  1. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    Klar, ich kann auch auf 20 Jahre alte Dokumente verlinken, kein Problem.

    Ok, die Videoformate, Videoauflösungen und Bildwiederholraten werden in dem DVB-Dokument erwähnt, allerdings nur damit Gerätehersteller eine einheitliche Implementierung der Features hinbekommen.
    Es geht im Prinzip gar nicht um die Formate selbst sondern um verbindliche Kennzeichungen der genutzten Parameter.
    Rein theoretisch könnten Bildauflösungen, Bildfrequenzen u. Codecs frei gewählt werden, das Problem ist den Empfangsgeräten die entsprechenden Parameter zu übermitteln.

    Von daher kommt es auf die Sichtweise an. Prinzipiell könnten alle Arten von Datenströmen per DVB übertragen werden aber es exisitieren nur eine begrenzte Anzahl von vereinbarten, definierten Formaten.

    Ich verlinke dazu auf ein moderneres Dokument der etsi.org
    http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/101100_101199/101154/02.03.01_60/ts_101154v020301p.pdf
    (1080p50 wird in diesem Dokument in Verbindung mit H.264 Level 4.2 erwähnt)

    Kurz zusammengefasst: Vor 20 Jahren stimmte deine Aussage.
    Es gab nur das sog. MPEG-2-Transportdatenstromformat in Verbindung mit DVB-Übertragungen.

    Allerdings ist es möglich diesem Format nachträglich weitere Codecs, Bildauflösungen u. Bildfrequenzen hinzuzufügen.

    Ausserdem ist bei DVB mittlerweile neben dem MPEG-Transportstromformat auch das sog. generische Stream Format (GSE) erlaubt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Juni 2017
    Lemmi58 gefällt das.
  2. Terranus

    Terranus Moderator Premium

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    Es ist halt das was sie in einem 1920x1080p Rahmen effektiv senden, genauso wie der Rest von ARD/ZDF in einem 1920x1080p Rahmen effektiv 1280x720p senden.
    Ist halt leider so.
    Genauso kann man über zwei stereo Kanäle links/rechts zweimal ein Monosignal senden. Ist dann rein technisch ein Stereosignal, aber halt trotzdem nur mono.
    Der Unterschied besteht nur darin, dass man früher eben den Leuten kein X für ein O vorgemacht hat. Stereo war eben Stereo und nix anderes. Heute faselt die ARD auf ihrer Homepage ganz offiziell vom "schärfsten TV" in 1080p, auch wenn es das definitiv nicht ist.

    Das ist - gerade von öffentlich-rechtlicher Seite - sehr unseriös.
     
  3. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    Ich glaube nicht, daß RB aus seinen 576i zwischendurch 288p macht bevor es auf 1080p geht. Die werden höchstens auch den Zwischenschritt über 720p gehen. Aber dann bleiben immer noch die vollen 576 Zeilen erhalten, wenn auch etwas weniger scharf.
     
  4. Redeemer

    Redeemer Senior Member

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    Das Forum heißt DigitalFernsehen und nicht DigitaleKirche. Hier geht es nicht um Glauben, hier geht es um Wissen und wir wissen, dass Radiobremen 576i durch Ignorieren von Interlacing in 288p und anschließend in 1080p umwandelt.
     
    Scholli gefällt das.
  5. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    Du als Oberchecker mußt es ja wissen. :rolleyes:
     
  6. Terranus

    Terranus Moderator Premium

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    Du weißt es aber noch weniger, sprichst ihm ohne jegliches Wissen zu dem Umstand aber ab, dass er recht hat. Wie soll man das nennen ? Wenig nett im Umgang ?
     
  7. FilmFan

    FilmFan Lexikon

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    Dafür hilft, die Diskussion von Anfang an zu verfolgen:
    Hier behauptet er allen ernstes, daß Radio Bremen über Astra mit 288p sendet, was natürlich quatsch ist. Daher ist offensichtlich, daß er sein "Wissen" aus der fälschlichen Gleichsetzung von 576i mit 288p gewonnen hat. Dieser Fehler wird ja auch gerne bewußt gemacht, wenn man die angeblichen Vorzüge von 720p hervorheben möchte.
     
  8. Redeemer

    Redeemer Senior Member

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    "Satellit" oder gar "Astra" kommt in dem Beitrag nicht vor. Wir reden in diesem Thread über das native Format, das von den ÖR für T2 auf 1080p hochskaliert wird, um die Bildqualität zu verschlechtern. Und das ist nunmal bei Radiobremen 720x288p und beim Rest 1280x720p (oder intern 1920x1080i). Ist es so schwer zu kapieren? (Wahrscheinlich schon, wenn man den Thread nicht gelesen hat.)
     
  9. Müllkanal

    Müllkanal Silber Member

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    Ähm... Ein Fernseher mit Mattscheibe und ein Stück gebogenes Metall mit so nem Plastikding was auf ner Stange befestigt ist und wo Kabel durchs aufgebohrte Fenster zum oben bereits genannten Gerät kommt, ach ne da is ja noch n Räsiwa... #watfürnekompliziertetechnikheutzutage
    Neue Antwort!

    SWR HA IT, Medientechnik und Programmverbreitung schreibt:
    diese Frage kann ich ihnen aktuell nicht beantworten, da mir dazu keine
    Informationen vorliegen. Um native 1080p Qualität ausstrahlen zu können,
    müsste die komplette Sendekette von der Kamera bis zum Distributionsnetz
    auf 1080p umgestellt werden. Dies würde aber sehr hohe Investitionen nach
    sich ziehen. Dabei sind aber die bereits getätigten Investitionen bzw.
    deren Investitionszyklen für die heutige HD-Ausstrahlung zu
    berücksichtigen. Ein schneller Umstieg auf 1080p ist daher nicht zu
    erwarten. Richtig ist, der Produktionsstandard beträgt 1080i. Leider ist es
    wiederum nicht möglich, dieses Format direkt auf 1080p hochzuskalieren, da
    es sich dabei bei den meisten LRAs (Landesrundfunkanstalten) um ein nicht
    sendefertiges Format handelt. Es würde z.B. der Videotext fehlen, da die
    meisten Videotextinserter kein 1080i können.
    Natürlich wäre natives 1080p besser wie ein von 720p hochskaliertes 1080p
    Bild, aber dennoch macht das Format 1080p Sinn, da die heutigen
    professionellen Skalierer bei den Rundfunkanstalten ein sehr gutes 1080p
    Bild berechnen (sicher besser wie durch die TV-Geräte selbst) und die
    Displays der Full-HD Flachbildfernseher sowieso nur Vollbilder darstellen
    können. Selbst wenn 1080i ausgestrahlt wird, müsste der TV das Bild von
    interlaced auf Progressive umrechnen, da er es wie gesagt nicht direkt
    darstellen kann und 1080i zudem eine schlechtere vertikale Auflösung hat,
    wie ein 720 p Bild.
    Letztendlich ist es müßig darüber zu diskutieren in welchem Format die
    DVB-T2 HD Signale ausgestrahlt werden. Es zählt eigentlich doch nur die
    Bildqualität an Ihrem Empfangsgerät und diese muss sich selbst im Vergleich
    zum Satellitenempfang nicht verstecken.
     
  10. DVB-T2 HD

    DVB-T2 HD Foren-Gott

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    Wie wahr, wie wahr!!!

    Wer sich noch an das nicht mehr zeitgemäße, "mattschige" Bild bei DVB-T erinnern kann, der weiß, dass DVB-T2 HD ein echter Fortschritt ist.