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MGM Bildqualität

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von oglippi, 5. April 2004.

  1. camaro

    camaro Foren-Gott

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    Wieso sollen die kein Geld haben?
    Premiere gibt nach eigenen Angaben gerade mal 13 % seiner Gesamteinnahmen für die Sendetechnik aus.
    Ein neuer Transponder fällt da sicher nicht in's Gewicht.
    Sender zu streichen könnte Kofler sicher besser gefallen denn dann spart er auch noch Lizenzen.

    ------------------------------
    Warum sehen erfolgreiche PayTvs nur so viel anders aus als Premiere?
     
  2. Nimrai

    Nimrai Silber Member

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    @re_cgn
    Premiere Direkt mag ja sinnvoll sein, und wenn genügend Übertragungsbandbreite vorhanden ist können sie es auch ruhig ausbauen.

    <strong>Das Problem ist aber das Premiere keine zusätzliche Bandbreite hinzukaufen will oder kann und die gegenwärtige Bildqualität bei einigen Sender einfach nicht mehr tragbar ist.</strong>

    Eine kurzfristige Lösung wäre eine die weder den Zuschauer noch bei Premiere große Schmerzen auslösen würde.
    Ich glaube eine Reduzierung der Wiederholungsraten bei den Direktsendern (Stundentakt) würden die meisten Kunden am leichtesten verschmerzen können.
    Und auch Premiere würde nicht schwer getroffen werden, machen die Direkteinnahmen sowieso nur 2% der Gesamteinnahmen aus, würde diese bei einer kleineren Wiederholungsrate höchstens etwas zurückgehen.
     
  3. re_cgn

    re_cgn Platin Member

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    Also:

    1. Premiere könnte wenn sie wollten auch mehr Transponder dazukaufen. Die Kosten kann man auch gut auf die Drittanbieter abwälzen.
    2. Davon mal abgesehen würden sogar eher die Direkteinnahmen steigen wenn das Angebot ausgebaut wird. Kleines Beispiel: Wir wollten uns noch schnell in der Nacht Samstag auf Sonntag während der zeitumstellung "Haus über Kopf" bestellen. Leider ist bei Premiere das Bestellsystem abgestürzt und nix ging mehr. Am nächsten Abend war der Film natürlich nicht mehr im Angebot. Wir hätten theoretisch sogar einen anderen Film bestellt wenn einer dabei gewesen wäre der uns interessiert hätte. Bei drei Filmen ist die Chance aber verschwindend gering. Ich fordere keine Verhältnisse wie zB. bei Sky - da ist Premiere noch weit entfernt, aber wenn ich bedenke das dort auf den 70 ppv Kanälen im Schnitt 12-15 Filme gleichzeitig laufen, dann ist die Auswahl höher und man ist eher geneigt mal einen Film zu bestellen wenn man kein Filmabo hat - ergo lohnt sich das schon.
    Klar muss man hier mit den Verhätlnissen gehen und ich sehe auch ein das dringend die PLUS Qualität verbessert werden muss (durch den Freimonat im April) aber da gäbe es doch auch noch eine einfache Lösung: Premiere will doch eh seine drei Spartensender verkaufen, warum schaltet man sie nicht einfach bis dahin ab und schon würde sich das Problem von alleine lösen. Bis jetzt hat man doch eh die Kanäle aus dem Programm genommen und dann gegen Gebühr neugestartet - da braucht man doch jetzt nicht kundenfreundlich zu werden breites_
     
  4. Terranus

    Terranus ErdFuSt Premium

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    Schaut euch doch nur mal den neuen Musikkanal Hit 24 an ( der inhaltlich gar nicht mal schlecht ist), ein einziges Pixelkonzert. Vorallem bei Videos mit vielen Schnitten und Farbwechseln unübersehbar.
    Da wünscht man sich - wie bei MTV und Viva - den analogen Weg als Alternative. <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Code:<hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">PID Usage Chart
    0x0000 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0001 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0010 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0011 (0.03% ~ 0.01 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0012 (4.19% ~ 1.32 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0014 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0061 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0062 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0063 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0064 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0065 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0066 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0067 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0068 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0069 (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x006a (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x006b (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x006c (0.00% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x007b (0.01% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x007c (0.04% ~ 0.01 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x007d (0.01% ~ 0.00 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x00ff (5.75% - 1.95 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0100 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x01ff (9.44% - 3.16 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0200 (0.55% ~ 0.17 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0201 (0.55% ~ 0.17 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0203 (1.29% ~ 0.41 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x02ff (6.09% - 2.03 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0300 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0301 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x03ff (6.16% - 2.02 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0400 (0.57% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x04ff (6.31% - 2.10 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0500 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x05ff (7.94% - 2.57 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0600 (0.58% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x06ff (4.19% - 1.41 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x07ff (6.45% - 2.17 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0800 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x08ff (5.70% - 1.90 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0900 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0910 (0.82% ~ 0.26 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x09f3 (0.66% ~ 0.21 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x09f4 (0.38% ~ 0.12 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x09ff (8.54% - 2.87 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0a00 (0.56% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0aff (6.75% - 2.17 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0b00 (0.58% ~ 0.18 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0bff (8.06% - 2.73 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x0c00 (0.55% ~ 0.17 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x1000 (1.92% ~ 0.60 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    0x1001 (1.92% ~ 0.61 Mbps)
    --------------------------------------------------------------------------------

    </pre><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Bei diesen Datenraten ist nichts anderes zu erwarten...

    <small>[ 06. April 2004, 16:13: Beitrag editiert von: Terranus ]</small>
     
  5. Mittelrhein

    Mittelrhein Junior Member

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  6. Colin

    Colin Senior Member

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  7. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    Wa hat das mit "Technikfreak" zu tun? Ich habe doch keine Vorteile bei einem Digitalen Bild wenn dies nichtmal VHS Qualität mehr hat.
    Es mag zwar sein das sich viele von der Vielfalt ködern lassen aber sehr viele werden nach einem Jahr wieder kündigen weil das Bild eben nicht ihren erwartugen entsprochen hat. Damit bekommt man keine Kunden gehalten.
    Auf einige Kanäle kann man jedenfalls verzichten ohne das es zu irgendeinem Nachteil der Kunden kommt.
    Beispiel Erotik kann ersatzlos gestrichen werden da es jetzt Blue Movie gibt. Ich kann mir absolut nicht vorstellen das sich jemand noch Erotik bestellt.
    Weiter Premiere 4 und Premiere 5 könnten ersatzlos gestrichen werden die Filme laufen dort sowieso nur als wiederholung man würde damit die Wiederholungen nur verringern ohne das ein Film nicht gezeigt werden kann.
    Um die Bildqulität von Direkt noch zu erhöhen würde ich auch in kauf nehmen diese nur jede Stunde laufen zu lassen. (Ich bestelle relativ oft von Direkt).
    Es geht nicht darum irgend jemanden zu benachteiligen denn mit meinen Vorschlägen würde das Bild ohne nachteile besser werden und es kostet eben nichts.
    Gruß Gorcon
     
  8. whitman

    whitman Wasserfall

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    Generell gebe ich recht, das man mehr Transponderkapazitäten nutzen sollten, aber ich möchte obiges auch mal ins rechte Licht rücken, da es mich vor kurzen intresiert hat, wie es bei den anderen ist. Deine Zählung ist generell richtig (abgesehen von den Radiokanälen und Boxendownloads, die man jedoch wiederum für die Kanäle die nicht 24 Stunden senden gegenrechen könnte...), und macht 9,2 Programme pro Transponder (zwischen 8 (plus Radiokanäle) und 11 Kanälen).

    Das vielfach (meist zurecht) gelobte ZDF hat 7 Programme. Die ARD nutzen 8 bzw. 9 Kanäle sowie die privaten Pro7Sat1 9 bzw. RTL 5 Kanäle pro Transponder.

    Was mich persönlich wundert ist, das RTL trotz der wenigen Programme kein so tolles Bild liefert.

    Um mal weiter über den Tellerand zu schauen einfach mal ein paar Zahlen von anderen Astra Transpondern:

    MTV: 9
    TBS: 7
    WDR: 9
    Digital +: 78 Programme auf 9 Trasnponder = 8,667
    UPC Direct: 33 Programme auf 3 Transponder = 11
    CanalSatellite France: 85 Programme auf 9 Transponder (es gibt noch andere Programme, aber auf nicht vergleichbaren Transpondern) = 9,444
    Canal Digitaal Satelliet: 9 Programme auf 1 Transpondern (es gibt noch andere Programme, aber auf nicht vergleichbaren Transpondern) = 9

    Zeitversetzt sende Programme habe ich nach möglichkeit entfernt (z.B. ZDF UPC, ...)

    Quelle der Daten it lyngsat ohne Radio programme (die mal hin und wieder recht zahlrech vertreten sind). Aus diesem Grund ist es sicherlich keine 100 % Rechnung, jedoch suf jeden Fall eine Tendenz, da die meisten Anbieter auch Radio Programme ausstrahlen.

    Bei 8 Transpondern wären 5,75 Programme bei Premiere, also fast wie bei RTL. Schon bei ein Transponder würde der Schnitt auf 7,667 fallen, besser als die meisten.....

    whitman
     
  9. Terranus

    Terranus ErdFuSt Premium

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    @whitman: Es kommt nicht nur auf die Zahl der Programme pro Transponder an, sondern auch auf die Qualität der eingesetzten Encoder.
    Das ZDF hat hier mit Abstand das beste Equipment.
    Die Programme im ZDF Mulitplex haben mindestens 3 Mbit Datenrate, das ZDF ZDFdoku und 3sat oft sogar an die 5Mbit/s.

    zu RTL: richtig, RTL nutzt leider den Transponder nicht aus, etwa 10Mbit werden derzeit "verschenkt", man könnte mit den Datenraten deutlich höher gehen. Außerdem ist der Encoder wohl nicht der beste.

    Premiere versucht die niedrigen Datenraten mit niedrigen Auflösungen (in der Regel 480x576) zu kaschieren - das Bild wird unschärfer, dafür sieht man die Blockbildung weniger stark.
    Erfahrungsgemäß reicht aber eine Rate von unter 2,5Mbit/s nicht mehr aus, um selbst bei 480x576 bei schnellen Wechseln des Bildinhalts, ein klares Bild zu erzeugen.
    Premiere fährt - zumindest auf Transponder 11,758H absolut an der Untergrenze.
     
  10. whitman

    whitman Wasserfall

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    Natürlich hängt es vom Encoder ab (weiß jemand wer was verwendet (z.B. ZDF = Tandberg, ....), jedoch sieht man sicherlich immer eine Tendenz (siehe RTL).
    Nicht nur Premiere sendet in kleiner Auflösung, auch z.B. die Musiksender. Von einige intreasanten Programme auf Hotbird will ich gar nicht erst anfangen breites_ .

    Aber wie ich schon schrieb bin ich auch nicht wirklich glücklich über den TP 67. Jedoch würde schon ein tRansponder mehr Besserung bringen, als Gorcon schrieb.

    whitman