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Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von lagpot, 17. Juli 2004.

  1. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Nein!!! Das ist kein Grund. Es gibt genügend Beispiele bei der sehr hohe Trafik anfällt und dabei nichts illegales gemacht wird.
    Gruß Gorcon
     
  2. Der Verkuender

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Ich habe nicht geschrieben, daß hoher Traffic generell auf illegale Aktivitäten schließt, sondern einen Verdacht begründen kann, der weitere Ermittlungen einschließt.

    Du kannst dich deswegen noch so dagegen stemmen. Ein generelles Verbot zum aufzeichnen von Verbindungsdaten gibt es nicht, wie ich bereits auch schon nachgewiesen habe.

    Der Verkuender
     
  3. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Wenn Du nicht mal mehr weist was Du schreibst dann tuts mir leid.:eek:
    Hier nochmal Dein Posting:
    Eine Flatrate bedeutet immer das auch hohe Traffik anfällt, sonst würde man ja keine Flatrate brauchen. (es gib ja billigere Möglichkeiten)
    Gruß Gorcon
     
  4. Der Verkuender

    Der Verkuender Silber Member

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Wenn du nicht willens bist meine Posts aufmerksam zu lesen, weil du befürchtest dein pseudojuristisches Gebäude um dich herum bricht zusammen, dann tut's mir leid. :eek:

    Was für ein Stuß. Auf den Gedanken, den Faktor kostenpflichtige Onlinezeit mit 'ner Flat zu eliminieren, bist du anscheinend noch nicht gekommen. Wieviele haben 'ne Flat, obwohl sie sie nicht brauchen und mit einem preiswerten Volumetarif besser fahren würden.

    Hast du nicht noch primitivere Ausreden parat, um illegale Downloads zu entschuldigen bzw. zu relativieren?

    Der Verkuender
     
  5. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Nein würde ich auch nicht mit einer Flat machen! Denn da gibts billigere Varianten.
    Ich selbst nutze auch keine Flat weil mir 5GB gerade so ausreichen.
    Du kannst es wohl nicht lassen? Du beschuldgst laufend hie die Leute das sie Illegale Downloads machen nur weil sie hohe Traffik haben.
    Dir kann wohl nur noch ein Psychater helfen.
    Ich nutze jedenfalls P2P Netz und werde es mir nimals von Dir madig machen lassen.
    Es ist und bleibt legal. Ich kann mir da alles mögliche runterladen was nicht illegal ist.
    Filme fallen übrigens nicht darunter da ich noch keine Filme in einer Qualität gfunden habe die es Wert sind heruntergeladen zu werden.
    Musik interssiert mich auch fast nicht jedenfalls nichts aktuelles. Es gibt da auch genügend Downloads die legal sind.
    Gruß Gorcon
     
  6. NullBock?

    NullBock? Silber Member

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Jungs gebt es auf, der merkt nicht einmal was er im laufe einer Diskussion an Widersprüche von sich gibt, und wenn ihm die Argumente ausgehen werden die Leute einfach als Lügner dargestellt.
    Sorry aber mit so was sollte man Diskussion vermeiden weil ehr wird der Papst Vater von Vierlingen als das er einsieht welchen Blödsinn er manchmal von sich gibt.
    Sein Name sagt doch schon alles.
    Er fühlt sich von Gott berufen uns die einzige und echte Wahrheit zu verkünden, nämlich seine.

    :winken: Dies ist meine Persönliche Meinung und muss von Niemand geteilt werden. :winken:
     
  7. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    NullBock, Du hast Recht.
    Ich gebs auch auf.
    Der Verkünder ist nun mal so engstirnig das er mit beiden Augen gleichzeitig durch ein Schlüsselloch schauen kann.
    Gruß Gorcon
     
  8. Farnsworth

    Farnsworth Silber Member

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Brauche ich nicht. Wofür? Aber wer mit "Kinderporno" argumentiert begibt sich auf's Glatteis.
    Sorry, habe ich mich im Ton vergriffen. Ich kriege aber immer einen Hals, wenn jemand den "Kinderporno-Joker" zieht.

    Und was sagt das überden entstandenen Schaden aus? Nichts.
    -Wenn jemand schon eine CD hat und nur zu faul ist selber MP3s daraus zu machen und diese im Internet runterladen würde, wären das schon x Downloads, die aber überhaupt keinen Wertverlust für den Rechteinhaber darstellen, weil er die CD schon gekauft hat.
    -Wenn sich jemand MP3s runterlädt, weil er die Lieder probehören möchte und sich danach die CD kauft, weil er das Album ziemlich gut fand, dann ist das prinzipiell ein Gewinn für die MI, weil er durch die Downloads auf dieses Album aufmerksam geworden ist.
    -Wenn jemand massenweise MP3s runterlädt (von mir aus aus Sammelwut) und diese dann auf seiner Festplatte hortet und nur ein paar davon hört liegt der Verlust für die MI ausschließlich in den Dateien, die er häufiger hört (falls er sich die nicht kauft).
    -Nur wenn jemand ausschließlich MP3s runterlädt und sich nur diese anhört entsteht ein Schaden für die MI. Und in dem Fall auch nur dann, wenn er sich die CDs im anderen Fall geholt hätte.

    Hier wird definitiv mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Die MI behauptet sie hätte durch Raubkopierer erhebliche Verluste. Und will aufgrund dieser Behauptung Befugnisse habe, die eigentlich nur der Exekutive dieses Landes zustehen. Und das kann nicht sein.

    Wieder daneben. In diesem Falle unterstellst Du mir, dass ich eine moralische Rechtfertigung für irgendwas bräuchte. Da ich keine Tauschbörsen nutze und mir gute CDs und Filme auch kaufe, brauche ich die aber nicht. (Sollte man eigentlich mitgekriegt haben, wenn man diesen Thread schon länger verfolgt).
    Ich bemängele, dass die MI meinen Datenverkehr einfach nur so auf Verdacht mitloggen will, weil ich ja was böses Tun könnte. Mache ich zwar nicht, aber sie wollen trotzdem alles mitloggen. Dazu haben sie absolut kein Recht, denn ich bin in dieser Beziehung ein unbescholtener Bürger.

    Es waren schon die ganze Zeit Taten, in einem Fall ist es schwere Körperverletzung und in dem anderen Fall kommt es einem vom Baum stibitzten Apfel gleich.

    Nein, ich bin nicht paranoid, aber ich kann nicht verstehen, wie man so leichtfertig mit seiner Freiheit umgehen kann.
    Ich dachte mir, dass so etwas kommt, was meine Vermutung bestätigt, dass Du es nicht verstehen würdest. Ich hatte gehofft mir die Erklärung sparen zu können.

    Wo helfe ich bei der Aufklärung, wenn ich meine Speichelprobe abgeben würde? Wenn ich meine Speichelprobe abgebe sagen sie dann: "Oh, es war Herr XYZ aus ABC. Vielen Dank sie haben uns sehr geholfen." oder sagen sie eher "Negativ! Der nächste bitte!". Es hilft überhaupt nicht den Täter dingfest zu machen, es sei denn er ist zufällig dabei. Zufall ist nicht gerade eine tolle Ermittlungsmethode.

    Sagen wir mal eine Vergewaltigung passiert in unserem Stadtteil. Dann sollen alle Männer zur Speichelprobe kommen und ihre Unschuld beweisen. Was ist das für ein Vorgehen? In diesem Rechtsystem ist es eigentlich üblich. dass ich solange unschuldig bin, bis mir eine Schuld nachgewiesen wurde. Sprich, der umgekehrte Fall wäre für mich okay. Der Täter wird auf bisherige Art ermittelt und mit einer Speichelprobe seine Schuld bewiesen. Und dies geschieht erst wenn der zwingender Tatverdacht besteht.

    Sagen wir mal 8.000 Leute wären zu dem Speicheltest erschienen. Alle haben Ihre Gendaten preisgegeben. Keiner davon war der Täter, weil er inzwischen von diesen Ermittlungsmethoden weiß und extra in eine 500km entfernte Stadt gefahren ist. Was haben die 8.000 Leute jetzt zur Aufklärung beigetragen? Nichts. Man weiß lediglich, dass man wo anders suchen muss.

    Nein, in dem Fall würde ich sogar darauf bestehen. In dem Fall ist es ja ein Gegenbeweis für meine Verteidigung. Wenn ich erstmal im näheren Kreis der Tatverdächtigen bin, ist das ja auch soweit okay. Wenn z.B. nur 5 Leute in der engeren Auswahl sind und bei denen der Gen-Test gemacht wird ist das IMHO völlig legitim. Aber nicht bei einem gesamten Stadtteil.
    Ich glaube Du hast das Rechtsstaatprinzip noch nicht so ganz verstanden. Ich habe nichts getan, also brauche ich auch nicht meine Unschuld beweisen. Man muss mir die Schuld beweisen. Da ich nicht verpflichtet bin mich selbst zu belasten, muss ich nicht mal meine Speichelprobe abgeben. Wenn man mich dazu zwingt ist dies eine Verletzung meiner Rechte.
    Auch wenn die Sexualstraftat natürlich höher zu gewichten ist, kann es nicht angehen das Recht von z.B. 8.000 Leuten zu brechen nur um sich die Arbeit zu erleichtern.
    Stell Dir vor ein Trupp Polizisten bricht 4.000 Wohnungen auf mit der Begründung: "Ja, wir suchen jemanden. Der muss hier irgendwo sein und da akute Fluchtgefahr besteht, konnten wir nicht klopfen. Schönen Tag noch." - *krach* nächste Tür. Merkst Du was? Das ist nicht mehr verhältnismäßig.

    Wenn Du Dich dabei besser fühlst, wenn Du unsinnigerweise Deine Unschuld beweisen mußt, obwohl Du nichts getan hast, dann tu es.

    Der Download aus "offensichtlich rechtswidrigen Quellen" ist laut neuem Urheberrecht illegal. Eine Tauschbörse ist aber nicht per se "offensichtlich rechtswidrig", da man dort auch legal Lieder anbieten kann. Dass es häufig nicht getan wird ist wiederum eine andere Sache. Die Gesetze sind einfach zu schwammig formuliert. Somit hast Du Recht und ich habe genauso Recht. Du hast vom moralischen Standpunkt aus Recht und ich vom Rechtlichen. Und angesichts des geringen entstandenen Schaden sind die Methoden der MI unverhältnismäßig.

    Trotzdem mussen erstmal der Verdacht bestehen und man kann nicht einfach meine Daten mitloggen. Das ist genauso rechtswidrig.
    Außerdem nehme derjenige nicht das Telekommunikationsnetz rechtswidrig in Anspruch, sondern er benutzt es so wie es in seinem Vertrag steht. Er überträgt Daten.

    Das wäre ja noch schöner. Das reicht als Indiz ja wohl gar nicht aus. Was ist wenn ich mir mehrere Linux-Images runterlade? Traffic als Indiz für illegale Handlungen. Aha interessante Sichtweise. "Sie haben viele Kilometer auf dem Tacho, sie begehen bestimmt viele Temposünden! Wir behalten sie im Auge"

    Farnsworth
     
  9. Der Verkuender

    Der Verkuender Silber Member

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    AW: Massenkopierer während Urlaub von der Polizei überlistet

    Danke für die Offenbarung.

    Und woher weißt du bereits im Vorfeld, daß das alles nicht illegal ist? Willste mir jetzt auch noch verklickern, daß du dich vorher beim Rechteinhaber erkundigt hast? Wo habe ich mich gegen legale vom Rechteinhaber abgesegnete Verbreitungen von Werken ausgesprochen?

    Niemand hat was gegen wirklich legale Downloads, bei denen der Rechte- und Lizenzinhaber einer Verbreitung über P2P Netze zugestimmt haben.

    Das habe ich, wie auch nachzulesen ist nicht getan:

    Das bedeutet nicht automatisch, daß sich jeder mit hohem Traffic automatisch verdächtig macht.

    Oder willst du mir hier jetzt noch auftischen, daß jemand der vielleicht im Monat 100-200 Webseiten besucht, der keine eigene Firma, keine HP besitzt und trotzdem 50 GB Traffic über bestimmte Ports zu laufen hat, sich nicht verdächtig macht?

    Versuch einen anderen für dumm zu verkaufen. Gegen deine Relativierungs- und Schutzversuche gegenüber den Vervielfältigungsbörsen bin ich immun.

    @Farnsworth

    Das hast du alles sehr schön geschrieben, nur leider sind daraus, außer den üblichen pseudojuristischen Relativierungversuchen bezgl. illegaler Downloads von geschützten Werken und deinen Unterstellungen, ich würde die Verbreitung von Kinderpornos relativieren und verharmlosen, keine neuen Erkenntnisse ersichtlich.

    Der Verkuender
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. Juli 2004