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Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

Dieses Thema im Forum "Digital TV über die Hausantenne (DVB-T/DVB-T2)" wurde erstellt von emtewe, 16. Juni 2005.

  1. emtewe

    emtewe Lexikon

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Verstehe ich nicht. Das Bild kommt in 720x576 anamorph, und wird auf einem richtigen 16:9 Fernseher dann auch in dieser Auflösung dargestellt. Wieso soll das Bild bei dir schärfer sein?
     
  2. StefanG

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Nun, da der 4:3 FS in der 16:9 Schaltung natürlich das 4:3 anamorph Bild verkleinern muss.

    Man hat dann mehr dpi in der vertikalen auf der ausgeleuchteten Bildfläche. Klar.

    Oder andersr ausgedrückt, die Zeilenstruktur wird enger und mithin unsichtbarer als bei einem 16:9 FS gleicher Grösse.

    Dafür hat natürlich der 16:9 Besitzer, bei einem 4:3 anamorph keine Balken bei Vollzoom dieses Signal auf seine Bildfläche. Gelle.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Juni 2005
  3. Currypulver

    Currypulver Senior Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    720x576 anamorph kommt das Bild bei einer 16:9 Sendung an, das ist richtig.

    Aber wenn das anamorph Bild auf einen 16:9 TV auseinander gezogen wird, hat man doch soweit ich das weiss, eine Auflösung von 1024x576. Also wie bei einer anamorph DVD auch.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Juni 2005
  4. vinyl

    vinyl Gold Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Nein. Auf einem 16:9-Gerät sind die physikalischen Pixel breiter, daher muss das Bild nicht künstlich auseinandergezogen (interpoliert) werden. Nur wenn man das ganze auf einem Rechner gucken möchte (quadratische Pixel), dann muss man auf 1024x576 interpolieren. Auch ein 4:3-Gerät hat keine quadratischen Pixel, hier muss für ein 4:3-Verhältnis am PC auf 768x576 interpoliert werden.
     
  5. Currypulver

    Currypulver Senior Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Wo liegt der Unterschied bei physikalischen Pixel und quadratische Pixel?

    Wie siehts auf ein LCD 16:9 TV aus?
    Da hat man doch auch 1024x576, wenn wir mal annehmen es gibt PAL LCDs.
    Soll ja bald von Sharp was kommen.
     
  6. emtewe

    emtewe Lexikon

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Ich weiss dass mein 16:9 Fernseher ein 4:3 Bild in 720x576 darstellt, dass heisst die schwarzen Flächen die ich dann rechts und links sehe sind Pixel die über die 720 hinausgehen, mag sein dass das dann insgesamt 1024 sind, weiss ich nicht genau. Wenn ich jetzt ein 16:9 Bild darstelle werden die 720 gesendeten Pixel in der horizontalen Ebene aufgezoomt, ich habe also rein physikalisch tatsählich eine höhere Auflösung als 720x576, auf der jedoch trotzdem nur die PAL Auflösung dargestellt wird. Das ist nichts anderes als wenn auf einem Computermonitor der 1280x1024 darstellen kann nur ein Bild von 1024x768 dargestellt wird.

    Ein 16:9 Fernseher stellt also ein 720x576 Bild auf 1024x576 Pixeln dar. Kann mir jetzt nochmal jemand vorrechnen (mit Pixeln!) wieso das 16:9 Bild auf einem 4:3 Fernseher schärfer sein soll?

    Gruß
    emtewe
     
  7. Currypulver

    Currypulver Senior Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Das stimmt auch nicht!

    Auf ein 4:3 TV mit 16:9 Umschaltung ist das Bild nicht Schärfer als bei einen richtigen 16:9 TV. Habe ich selber ausprobiert, da ich einen 16:9 TV und einen 4:3 TV habe. Das Bild ist aber dank 16:9 Umschaltung auf dem 4:3 TV etwas Schärfer, als ohne eine 16:9 Umschaltung.

    Aber ein richtiger 16:9 TV ist aber trotzdem besser, da ja die ganze Auflösung genutzt wird, ohne Schwarze Balken oben und unten.

    Auf ein 4:3 TV gibt es aber trotzdem schwarze Balken oben und unten, trotz 16:9 Umschaltung. Also geht ja auch Auflösung verloren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Juni 2005
  8. Currypulver

    Currypulver Senior Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Ich erkläre es mal so:
    Ein Bild (bleiben wir bei einer DVD) mit der Auflösung von 1024x576 wird zusammengequetscht.
    Also aus den 1024x576 wird dann das anamorph 720x576 Bild, es gibt also die berühmten Eierköpfe.

    Auf ein 16:9 TV wird das Bild wieder zu 1024x576 auseinander gezogen.

    Auf ein 4:3 TV wird das Bild aber nicht auseinander gezogen, sondern das Bild wird mit schwarzen Balken oben und unten zusammen gedrückt, sodaß die Eierköpfe wieder die richtige Form haben. Das Bild müsste dann durch die schwarzen Balken auf ein 4:3 TV, eine Auflösung vom weniger als 720x320 haben.
    Genau weiss ich es nicht, aber 720x320 sollte hinkommen.
    Ich gehe nun auch mal von ein ganz breites 1:2,35 Kinobildformat aus!
    Bei ein 1:1,78 Fomat (nicht ganz so breit, also exakt 16:9) sind es dann etwas mehr, so ungefähr 720x420.


    Man sieht also, auf ein 16:9 TV geht dank anamorph nichts von der Auflösung verloren.


    Übrigens, der anamorph Trick stammt ja aus dem Kino.
    Da keine Breitbilder auf der Filmrolle passen, staucht man die Bilder zusammen damit ein Vollbild ensteht. Mit einer enstprechenden Linse vor der Kamera wird das Bild wieder auseinander gezogen. Und so geht auch nichts von der Auflösung verloren, die ganze Auflösung bleibt also erhalten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Juni 2005
  9. emtewe

    emtewe Lexikon

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    So ähnlich stelle ich mir das auch vor, allerdings meine ich dass moderne 4:3 Fernseher ein gestauchtes 16:9 Bild tatsächlich mit 576 Zeilen darstellen können, daher kommt der Effekt dass das Bild "schärfer" wirkt. Auf dem 4:3 Fernseher sieht man dann tatsächlich 720x576 Punkte, während ein 16:9 TV gestreckte 1024x576 anzeigt.
    Andererseits wirkt ein kleineres Bild immer schärfer, vielleicht meinen einige 4:3 Besitzer auch nur deswegen ihr Bild wäre "schärfer".
     
  10. Currypulver

    Currypulver Senior Member

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    AW: Lob an die ARD. Fussball in K/BN mit bis zu 6,5 MBit/s

    Ja, das wollte ich auch noch schreiben.
    Aber mein 4:3 TV ist auch sehr klein, dennoch ist das Bild auf mein 16:9 um einiges besser.

    Vielleicht haben die anderen Leute aber auch keinen genauen Vergleich wie ich.
    Naja, solange sie zufrieden mit der Schärfe sind, solls mir egal sein :) :winken:
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Juni 2005