Leitfaden für die Digitalisierung einer Analogen Satellitenanlage [Diskussionsthread]

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Ne meine das war alles

habe mal nen Sticker dran gemacht, das wir mal zum Punkt kommen

 

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Es fehlen unter Punkt 4.4 noch Angaben zur Kabeln und Steckern.
- wenn kann man sein Kabel der analogen Anlage weiter verwenden, wenn ist eine Modernisierung erforderlich
- welche Kabel sollen verwendet werden (ich kenne mich da nicht so aus, wichtig ist hier wohl nur, dass wir ein paar empfehlen, die Sache mit Schirmungsmaß etc. würde ich rauslassen)
- zu den Steckern (normale F-Stecker, Crimp, Kompression, Self-Install) könnte man auch noch etwas schreiben

 

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Also das Kabel vom Satshop24 ist sehr gut:
BIEFFE C-O-12 A Premium Satkabel Schirmung > 120dB im Satbereich, Dämpfung bei 2050 MHz = 26 dB von BIEFFE C-O-12 A , italienisches Spitzen-Koaxkabel , Schirmung > 85dB im BK-Bereich (SAT-ZF >120dB), Metermarkierung, Dämpfung bei 2150 MHz =

Aber auch schon teuer....

Wenn nicht genügend Platz für die zusätzliche Kabel bei Digital da sein sollte, geht auch dieses Kabel.
Quadkabel Sat KH 11-100 RL von 4 Kabel in einem für z.B.ein Quattro LNB 75 OHM Montagematerial Kabel

Hier ist klar, dass es nur auf einer möglichst kurzen Strecke verwendet werden sollte, da es nicht ganz so gute Werte wie das Bieffe erreicht.

 

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FRAGE: Was ist der Unterschied zwischen Schirmdämpfung und LNB-Rauschmaß?
ANTWORT: Keiner, beide laden zur Mogelei bei der Werbung ein.

BIEFFE ist ein Premium-Hersteller, der auch weitaus bessere Kabel als diese Type produziert. Nach EN 50117 ist das ein Class A-Kabel, das im BK-Bereich die Mindestanforderung erfüllt und in der Sat-ZF besser wird. Es gab und gibt zweifach geschirmte Kabel die auch Class A+ oder gar A++ aufweisen. Aber seit der Beschiss mit "typischen" aber physikalisch unmöglichen LNB-Rauschmaßangaben eingerissen ist, ist es auch bei den Kabeln üblich die bessere Schirmdämpfung werblich zu betonen, die höhere Zahl bleibt eher im Gedachtnis.

33 dB Dämpfung auf 2.150 MHz sind ein relativ bescheidener Wert, es gibt um 6 dB (oder Faktor 2) dämpfungsärmere Spitzenkabel. Dann rechnen wird doch mal nach:

75 dB(µV) LNB Pegel (mit normalen 55 dB LNB-Verstärkung!) ./. 47 dB(µV) Receiver-Mindestpegel = 28 dB Pegelbudget. Selbst nach Abzug von 3 dB Sicherheitsreserve und hohen 5 dB Stichdosendämpfung reicht das Kabel noch für 60 Meter Länge.

 

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Hier dann noch Spezial-Lösungsvorschläge,
wenn die Erweiterung von zwei vorhandenen Koaxialleitungen (auf vier / fünf Leitungen)
zwischen SAT-Spiegel und Multischalter nicht möglich ist: Quad LNB + Multischalter

Dann werden keine Unicable-Empfangsgeräte benötigt, bei TV-Geräten ist Unicable noch wenig verfügbar. Die Einspeisung von terrestrischen Antennen ist bei der obigen Spezial-Variante dann auch noch möglich, wenn ein Antennenverstärker oder eine aktive Kombiantenne mit Hilfsenergie versorgt werden kann.

Discone

 

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So wird das vom OEM-Nehmer ASTRO propagiert.

Es ist zwar schon ein Weilchen her, dass ich die Pegelspektren an zwei Stacker-/Destacker-Anlagen gescannt hatte. Da habe ich mich sehr gewundert, dass die Twinreceiver mit solch gruselig welligen Frequenzspektren klar kamen. Nachdem es auch bei einigen Modellen wegen fehlender DiSEqC-Tauglichkeit Ärger gab, habe diesem System den Rücken gekehrt.

Einem der heute üblichen Multischalter mit zumeist dürftigen Entkopplungswerten würde ich weder derart wellige Spektren, noch die mit diesem System unvermeidlichen Pegeldifferenzen zwischen High- und Lowband-Ebenen ohne Anpassung zumuten.

Dieses System ist -bei geeigneten Kabeln- eine akzeptable Patent-Lösung für Twin-Betrieb. Für Multischalterspeisung über zwei Kabel ist das alles andere als eine Patentlösung. Pegeldifferenzen von > 6 dB zwischen Low- und High-Bandebenen und ebenso hohe bandinterne Schräglagen sind an der Teilnehmersteckdose für eine gute Planung schon grenzwertig, am Eingang eines Multischalters mit zumeist 20 bis 25 dB Entkopplung zwischen den Sat.-Ebenen ist das technischer Murks.

Wenn die heutigen Modelle bessere Pegelspektren haben, lasse ich mich gerne durch Plotts davon überzeugen. Bis dahin rate ich von dieser Lösung nachhaltig ab! Das ist m. E. auch kein annähernd gleichwertiger Ersatz für die aufgegebenen KATHREIN-Breitband-LNB mit UWS 78 Konverter und evtl. einem VWS 220 Verstärker (den gibt es übrigens immer noch!).

 

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@ Dipol
danke für deine Praxis-Informationen, der Einsatz von zwei Stacker-Destacker SET's soll ja auch nur eine "Notlösung" sein, wenn Austausch / eine Ergänzung der Koaxialleitungen nicht möglich ist (keine Genehmigung durch den Vermieter, andere Mieter oder die Hausverwaltung, oder wenn der Aufwand sehr gross ist, neue Rohre legen).

Zu deiner Kritik bezüglich Pegelunterschiede mit Stacker-Destacker
Einstellungs-Möglichkeiten an Spaun Multischaltern (auch für Quad-LNB):
http://www.spaun.de/files/e9094_de_s...age022-023.pdf

Wenn die zwei Koaxialleitungen gemäß DIN in einem Rohr verlegt sind, dann wäre u. U. der Einsatz vom Invacom LWL-System eine einwandfreie Lösungsvariante zur Modernisierung der SAT-Anlage.
http://www.bauckhage.com/pdf/Katalog%202011.pdf (S 38 ff)

Discone

 

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So ein Leitfaden wäre auch gut für den Umstieg von Kabelanschluss auf digitale Satellitenanlage. Ich kenne jemand der mit Kabel Deutschland noch analog auf einem Röhren-FS mit 55er Diagonale sieht. Wenn er ggf. nächstes Jahr sich einen LCD-TV kauft, dann habe ich ihm gesagt das das analoge Bild auf einen LCD-TV schlechter aussieht und wenn er das bessere digitale Bild will, das dann bei KD monatlich für die Privatsender je Empfangsgerät etwas zu zahlen ist.

Ich habe ihm zwar gesagt das er sich mal Gedanken über eine SAT-Anlage machen soll. Dabei stört ihn aber die sichtbare Verkabelung an der Häuserwand, die dann noch bis in den Keller erfolgen muß, wo jetzt der Verteiler ist. Ihn schrecken die Verkabelungen der Nachbarn ab, die die Kabel einfach locker an der Hauswand runterhängen lassen.

Wie geht man am besten vor um ihn doch noch von einer SAT-Anlage zu überzeugen.

 

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Sag ihm einfach das Wort "Unicable" !

Je nachdem wie seine allgemeine Struktur der Verkabelung akt. ist (GENAU ERKLÄREN bitte, und das auch in einem anderen Beitrag als hier da es hier um andere Sachen geht - am besten mal einen passenden Beitrag hier im Forum über die Boardsuche raus suchen und diesen ergänzen !) kann man dir dazu auch was sagen....

Hier wird ja auch für das online falsch beschriebenen Kabel beworben... auch hier dann der Hinweis: das ist kein Vollkupfer-Kabel wie es online beschrieben wird, nach den online stehenden Werte ist das ganz klar ein Stahl-Kupfer (StaCu) Kabel.

 

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@Satmanager:

Zu dem Zeitpunk des Erstellens des Beitrages (27.05.2011) war mir die "Minderwertige "Qualität nicht bewusst.

Ponny hat immer wirklich gute Sachen und dann bin ich davon ausgegangen.
Ich bezweifle jedoch, dass sich dass jetzt so extrem auf den Empfang auswirkt. Im Zweifelsfall greift man dann eben zu 4 einzelnen Kabeln und gut ist...