Leben wir in einer Matrix?

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AW: Leben wir in einer Matrix?

Diese Aussage ist definitiv falsch.


Es wurde nachgewiesen das es geht.
Ein blinder Maler konnte obwohl er niee eine 3. Dimension gesehen hat diese Räumlich zu Papier bringen.
Um auszuschliesen das er nur vorgefertigte ( im Kopf gespeicherte Linien ) zu Papier bracht wurde im ein extrem schweres Bauwerk vorgestellt das er nur ertasten konnte. ( in Italien )
Er konnte dieses Gebäude in seiner 3D Ansicht aus der von den Forschern geforderten Perspetive aufzeichnen.

Dies gilt als Beweis dafür das es einigen Menschen definitiv möglich ist Räumliche Dimensionen welche sie nicht sehen können, sich denoch Bildlich vorzustellen.

Hier gibet mehr dazu:
http://www.daserste.de/wwiewissen/beitrag_dyn~uid,1rptah7n6roh7gpe~cm.asp

Grundsätzlich hat der Maler aber schon in den durchgeführten Tests unglaubliches geleistet da sein Gehirn irgendwie in der Lage ist Theoretische Raumdaten ( wie z.b. durch ertasten ) in Räumliche Objekte umzuwandeln welche er praktisch sehen kann in seinem " Geistigen Auge "
Es sollten Experimente folgen in den der Maler in die 4. Raumdimension vorstossen sollte. Das Forscherteam war überzeugt das der Maler auch dies bewältigen könnte. Leider lehnte dieser ab da er selbst als Künstler gesehen werden möchte und nicht als Experimentierstation.

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Mal was anderes Lustiges was man hier gut beobachten kann: ^^

Grundsätzlich sind all diese Themen " simuliertes Universum " oder zusätzliche Raumdimensionen schwere Themen. Menschen welche mit diesen Themen nicht umgehen können sehen dies als Belustigung an und amüsieren sich darüber. Es ist der selbe Effekt wie mit Kindern z.b. 3-4 Jahren denen man einen Horrofilm zeigt. Sie lachen auch über diese Filme und sehen sie als belustigung da sie diese nicht begreifen können.
Dieser Effekt ist allerdings nicht auf das Kindesalter beschränkt. Wann immer Menschen mit einem Thema intellektuell überfordert sind fangen sie an sich darüber Lustig zu machen, da sie nicht in der Lage sind sich kontruktiv einzubringen.
Dies fällt mit unter den Begriff verlachen.

Ich finde dieses Phänomen in Foren zu beobachten meist interresanter als die Problematik in den Disskusionen selbst^^

Es zeigt deutlich die intellektuelle Spaltung der Gesellschaft. Es gibt die einen und die anderen ein dazwischen gibt es eigentlich nicht.
Dabei ist es völlig egal welchen Standpunkt eine Person vertritt Pro oder Contra. In dem Moment wo die Person nicht in der Lage ist sich kontruktiv einzubringen fängt sie an das Thema zu verlachen.
Je komplizierter das Thema wird um so mehr wird es verlacht.

Das Problem hierbei ist das man sich doch damit völlig lächerlich macht. Es wäre doch schlauer einfach gar nichts zu sagen und sich raus zu halten.
Menschen sind echt das interresanteste was dieser Planet hervor gebracht hat.

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Sometimes a cigar is just a cigar

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Danke für deine ausführliche Erläuterung. An deiner Erklärung gibt es zwei kleine Haken.

1.) Du gehst davon aus dass blinde Menschen keine Vorstellung von Raum und Zeit haben können, was nicht zwangsläufig richtig sein muss, da alle Lebewesen ihre Umgebung nicht nur mit den Augen sondern auch mit anderen Sinnen wahrnehmen. So können wir auch alleine mit dem Gleichgewichtsorgan erfahren dass es mehrere Richtungen im Raum gibt.

2.) Der Haken an dieser Erklärung ist dass es unklar ist ob höhere Dimensionen überhaupt eine räumliche Natur bzw. Struktur haben.
Es gibt da mehrere Modellvorstellungen dazu. In einem Modell ist der dreidimensionale Raum in eine vierte Dimension durch die Gravitation gekrümmt, in einer anderen Vorstellung entsteht Schwerkraft durch den Austausch von Teilchen, den Gravitonen.
Damit will ich sagen dass es zwar theoretisch möglich wäre sich eine vierte Dimension vorzustellen aber nur unter der Vorraussetzung dass diese die gleichen Eigenschaften hätte wie die bereits bekannten drei Dimensionen. Das ist aber vollkommen unklar ob dies der Fall ist.

So lustig finde ich die Sache auch wieder nicht. Ich habe mittlerweile beinahe schon die Einstellung dass es im Forum eine Funktion geben sollte mit der man als Leser jene Beiträge ausblenden kann welche zum eigentlichen Thema keine sinnvollen u. konstruktiven Aussagen beinhalten.

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Beiden Filmen liegt das gleiche Buch zugrunde, der Vollständigkeit halber würde dann noch der Film "Dark City" dazu passen.

Gruß
emtewe

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Trotzdem ist sein Gehirn für die Orientierung in 3 Dimensionen "gebaut". Ob er seine dreidimensionale Welt sieht oder ertastet und hört ist dabei relativ egal. Im Kernspin konnte nachgewiesen werden dass auch bei Blinden das Sehzentrum im Gehirn aktiv ist, es verarbeitet die Signale vom Gehör und vom Tastsinn, und es erstellt wie bei Sehenden ein Abbild der Umgebung im Kopf, nur halt auf Basis anderer Sinneseindrücke. Nur weil jemand blind ist lebt er nicht in einer zweidimensionalen Welt.

Mit 4 oder mehr Dimensionen sieht das ganz anders aus. Sieht man 3 Dimensionen als räumlichen Würfel, und betrachtet dann eine vierte Dimension als Aneinanderreihung unendlich vieler dreidimensionaler Würfel, so ist dies nur eine unvollständige Vorstellung von 4 Dimensionen, die nicht alle Eigenschaften abdeckt. (Schonmal an Winkelsätze im vierdimensionalen Raum gedacht, oder Geometrie überhaupt)
Der Mensch kann sich mehr als 3 Dimensionen nur mit Hilfe der Mathematik nähern, unser Gehirn ist dazu ohne Hilfsmittel nicht in der Lage.

Gruß
emtewe

EDIT: Sehe gerade dass TV_WW schon die gleichen Argumente gebracht hatte, man sollte halt erst zuende lesen...

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Von Anhängern der Stringtheorie kommen noch ganz andere Modelle.
So hat das Universum min. zehn Dimensionen.

Hier eine Website mit einer meiner Meinung nach gut gemachten anschaulichen Animation mit Erläuterungen in englischer Sprache.
Imagining the Tenth Dimension

In dieser Modellvorstellung wird erklärt dass es nur drei räumliche Dimensionen gibt; die vierte, fünfte und sechste Dimension zeitliche Dimensionen sind. Wer die fünfte und sechste Dimension beeinflussen kann könnte also Zeitreisen unternehmen.
Ab der siebten Dimension wird es von der Vorstellung her echt heftig, meiner Meinung nach.

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Die Stringtheoretiker scheinen sich ja im Moment auf etwa 13 Dimensionen zu einigen, von denen die meisten jedoch in sich selbst zusammengewickelt sind, also irgendwie ohne Ausdehnung. Einige der Dimensionen dienen wohl nur der Übertragung von Kräften, oder ermöglichen solche Dinge wie den Welle-Teilchen-Dualismus. Das alles ist, glaub ich, fern jeder Vorstellungskraft, und ich bezweifel dass sich das überhaupt irgendjemand vorstellen kann. Berechnen ja, aber vorstellen?
Interessant finde ich in dem Zusammenhang die These mancher Science Fiction Autoren, die glauben dass biologisches Leben nur die Startphase des Lebens ist, und das "wahre Intelligenz" erst in der Fortsetzung biologischen Lebens in Form von intelligenten Maschinen entstehen kann. Sie gehen davon aus dass man ein Gehirn welches 13 Dimensionen wirklich versteht, erst noch bauen muss, die Evolution bringt soetwas nicht hervor, da ein Verständnis von 13 Dimensionen keinen evolutionären Vorteil darstellt, zumindest nicht für Leben das auf einem Planeten entstand. Wir sind demnach nur in der Lage uns auf unserem Planeten zurecht zu finden, mehr brauchen wir nicht, zumindest nicht aus Sicht der "Evolution".

Jedenfalls ein spannendes Thema, wenn auch, wie gesagt, fern jeder Vorstellungskraft...

Ich hoffe dass CERN irgendwann in Betrieb geht, dann dürfte es in der Richtung ein paar wirklich neue Erkenntnisse geben, so oder so...

Gruß
emtewe

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

Ich steh ja mehr auf die Murmel-Theorie von "Men in Black"

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

So einfach ist es aber leider nicht. Dieser Blinde ( von Geburt an ) ist bis dato der einzige auf der Welt welcher dies geschafft hat. Er hat niemals im Leben den 3D Raum als solches Optisch erfahren können.
Für die Wissenschaft stellt dieser man etwas ganz besonderes dar. Wenn es doch alles so easy ist und selbstverständlich das ein von Geburt Blinder so etwas leisten kann wieso wurden dann so viel Mittel für die Erforschung dieser Person verwand??

Ich glaube das sie sich mit dem Thema nicht richtig auseinander gesetzt haben um die Leistungen welche da vollbracht wurde richtig einschätzen zu können.
Dieser Mann hat extrem schwere 3 Dimensionale strukturen zu Papier gebracht und dies konnte er nachdem er sie einmal abgetastet ( Das ertasten ist praktisch für dieses blinden nicht viel mehr als wenn wir sehenden einen Hypercubemodel ertasten würden ) hatte aus jeder Perspektive Zeichnen.
Für ein sehenden ist es sicher leicht das Ganze zu banalisieren.

Er mußte sich dazu also das Objekt nachdem im seine Theoretischen Raumdaten bekannt waren in einem 3D Bild vorstellen. Der Knackpunkt hier ist das dieser Man eben nicht schummeln konnte.
Es ist extrem bedauerlich das die Forschungen nicht weiter geführt werden konnten. Vieleicht hätte man das Ganze dann deutlicher untermauern können.


Wir alle kennen einen 4 Dimensionalen Würfel ( Hypercube ). Mathematisch ein nicht unbedingt schweres Objekt denoch haben wir ein Problem damit uns dieses Objekt aus allen Perspektiven richtig vorzustellen.
Sich hinzustellen und zu sagen: das Menschliche Gehirn wäre grundsätzlich nicht dazu in der Lage so einen Hypercube Räumlich korrekt zu verarbeiten halte ich für vermessen. Wer sind wir das wir das mit unserem heutigen Wissen beurteilen können? ( Die Erforschung unseres Gehirnes und seiner Leistung steckt noch in den Kinderschuhen ) Woher wollen wir wissen das es nicht Menschen gibt die das vielleicht können oder konnten ?

Es gab immer Momente wo besondere Menschen einen Punkt erlangten wo ihnen andere nicht mehr folgen konnten.

Zu guter Letzt:
Interresant finde auch diese Theorie:
http://home.pages.at/ccreutzburg/
Sie eröffnet auch völlig neue Sichtweisen zu dem Thema 3++ Dimensionaler Raum.

 

AW: Leben wir in einer Matrix?

du darfst aber eins nicht vergessen, dieser mann bewegt sich dauernd in einer dreidimensionalen welt. alle seine noch vorhandenen sinne reagieren auf diese dreidimensionale welt, er kann sich orientieren im raum, auch ohne sehen, d.h. das gehirn wird von klein auf darauf trainiert sich eine dreidimensionale umwelt "vorzustellen" bzw damit zurechtzukommen... ein beispiel dafür sind blinde die entfernungen klicken können. also eine art sonarorientierung mittels klicklauten und viel training....

hier war aber die rede von dimensionen die man nicht kennt...und sich diese vorstellen ist halt nicht mit dem blindenbeispiel vergleichbar....right?