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Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Dieses Thema im Forum "Computer & Co." wurde erstellt von Gag Halfrunt, 15. November 2006.

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Seite 4 von 5

LHB Institution

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von Gag Halfrunt:

Ahja. Also du meinst, sie hätten sich statt dessen eines anderen proprietären Systems bedienen sollen?
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wieso ? die bash läuft doch auf allen unix-artigen systemen...oder sehe ich das falsch ?

LHB, 15. November 2006

#31
hopper Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Ja, alles Steinzeit. Wenn du schon mit einer Skriptsprache kommst, dann perl. Der Rest ist doch nur aufgedunsener Müll, der eigentlich die Aufgaben des Admins nur länger macht. Gerade die Syntax der bash ist mitunter die dümmste, die es je gegeben hat. Da hat selbst MS mit VB Schwierigkeiten, mitzuhalten.

Eine Scriptsprache sollte nicht cool sein, sie sollte es Admins ermöglichen, schnell alltägliche Aufgaben "niederzuschreiben" und auszuführen. Möglichst mit hoher Erweiterbarkeit, ohne gleich wieder 1000 weitere Pakete installieren zu müssen, die die Sache noch mächtiger machen. Gerade der Unsinn mit autoconf, automake etc. in allen Stufen zeigt doch, wie absurd man sich tot-scripten kann, wenn eine Scriptsprache eine tiefere Scriptsprache benutzt (z.B. M4).

hopper, 15. November 2006

#32
doku Guest

AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von LHB:

...davor hatte ich C64. da gabs zwar GEOS, aber das hab ich kaum benutzt. zum schreiben von texten für die schule hab ich da einen clone von printfox benutzt. und da wurden die texte noch mit formatierungsbefehlen, ähnlich wie in internetforen, eingegeben. das ergebnis konnte man erst danach sehn, aber dann nicht mehr ändern.
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Hi.

Also ich hab mit "GCOS Honeywell Level 6" angefangen. Das kennt ihr Jungspunte aber nicht wirklich!

http://febcm.club.fr/english/gcos_6_products.htm

doku, 15. November 2006

#33
solid2000 Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von hopper:

Gerade die Syntax der bash ist mitunter die dümmste, die es je gegeben hat.
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Ist robust und funktioniert seit Jahrzehnten wunderbar und zuverlässig. Oder willst du das in Abrede stellen? Nur weil die Syntax für dich dumm aussieht muss sie ja nicht schlecht sein. Alles Gewöhnungssache.

Übrigens würde ich mit deinem Spott erstmal abwarten was MS bei der Power-Shell denn für eine "objekorientierte Sprache" einsetzt und wie die aussieht.

Zitat von hopper:

Eine Scriptsprache sollte nicht cool sein,
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Doch!

Zitat von hopper:

Möglichst mit hoher Erweiterbarkeit, ohne gleich wieder 1000 weitere Pakete installieren zu müssen, die die Sache noch mächtiger machen..
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Also für "normale" shell Skripte die reguläre Tasks übernehmen brauch ich keine 1000 Pakete installieren.

Zitat von hopper:

Wenn du schon mit einer Skriptsprache kommst, dann perl.
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Du wolltest doch keine Pakete nachinstallieren? Für viele Sachen braucht man kein Perl, das ist ja wie mit Kanonen auf Spatzen schiessen.

Zuletzt bearbeitet: 15. November 2006

solid2000, 15. November 2006

#34
hopper Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von solid2000:

Übrigens würde ich mit deinem Spott erstmal abwarten was MS bei der Power-Shell denn für eine "objekorientierte Sprache" einsetzt und wie die aussieht.
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Nutze PowerShell seit über einem Jahr und hab mittlerweile diverse CmdLets geschrieben, die direkt in unsere Anwendungen gehen. Und für dich sind jetzt die diversen Unix-Befehle als alias auch drin. Kannst also ein ls oder ein cp machen.

hopper, 15. November 2006

#35
solid2000 Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Naja, vieleicht schaue ich mir die Sache doch mal an. Bleibe aber trotzdem noch skeptisch.

solid2000, 15. November 2006

#36
dvb wolfi Senior Member

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von hopper:

Ja, alles Steinzeit. Wenn du schon mit einer Skriptsprache kommst, dann perl. Der Rest ist doch nur aufgedunsener Müll, der eigentlich die Aufgaben des Admins nur länger macht. Gerade die Syntax der bash ist mitunter die dümmste, die es je gegeben hat. Da hat selbst MS mit VB Schwierigkeiten, mitzuhalten.

Eine Scriptsprache sollte nicht cool sein, sie sollte es Admins ermöglichen, schnell alltägliche Aufgaben "niederzuschreiben" und auszuführen. Möglichst mit hoher Erweiterbarkeit, ohne gleich wieder 1000 weitere Pakete installieren zu müssen, die die Sache noch mächtiger machen. Gerade der Unsinn mit autoconf, automake etc. in allen Stufen zeigt doch, wie absurd man sich tot-scripten kann, wenn eine Scriptsprache eine tiefere Scriptsprache benutzt (z.B. M4).
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FULL ACK, klasse Posting

Aber gehts jetzt eigentlich um ne Skriptsprache oder ne Shell ?
Ich glaube keiner bestreitet, daß man mit Bashskripten viele einfache Dinge effizient lösen kann, aber wenn es umfangreicher wird, mit Arrays, Hashes oder Schleifenkonstrukten gearbeitet werden soll oder auch grade in Sachen Textverarbeitung kommt man nicht an Perl vorbei. Außerdem ist es ja auf so gut wie jedem unixartigen System von Haus an Bord. (Und macht mir totalen Spaß)

Das M$ wieder ne schlechte Kopie von vorhandenen Applikationen herausbringt, ist ja nix neues, in meinen Augen trifft das auf fast jedes Produkt zu, aktuell wären da IE7 und die AeroGlass Oberfläche zu nennen. Daher wundert es mich kein Stück, daß M$ nicht eine vorhandene Shell nach ISO Standard integriert (was aber mit der GPL sicher nicht leicht wäre, kenn mir aber mit dem Lizenzenwirrwarr keen Stück aus) sondern wieder mit seinem eigenen Trabbi ankommt und den als Porsche verkaufen will Aber mal abwarten, wenn das Ding Umleitung von Ein-/Ausgabe, Piping, Kontrollstrukturen, Tabvervollständigung für Befehle, Dateien und Parameter und es vernünftige Werkzeuge gibt, nehm ick alles zurück.

dvb wolfi, 15. November 2006

#37
hopper Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

Zitat von dvb wolfi:

FULL ACK, klasse Posting

Aber gehts jetzt eigentlich um ne Skriptsprache oder ne Shell ?
Ich glaube keiner bestreitet, daß man mit Bashskripten viele einfache Dinge effizient lösen kann, aber wenn es umfangreicher wird, mit Arrays, Hashes oder Schleifenkonstrukten gearbeitet werden soll oder auch grade in Sachen Textverarbeitung kommt man nicht an Perl vorbei. Außerdem ist es ja auf so gut wie jedem unixartigen System von Haus an Bord. (Und macht mir totalen Spaß)

Das M$ wieder ne schlechte Kopie von vorhandenen Applikationen herausbringt, ist ja nix neues, in meinen Augen trifft das auf fast jedes Produkt zu, aktuell wären da IE7 und die AeroGlass Oberfläche zu nennen. Daher wundert es mich kein Stück, daß M$ nicht eine vorhandene Shell nach ISO Standard integriert (was aber mit der GPL sicher nicht leicht wäre, kenn mir aber mit dem Lizenzenwirrwarr keen Stück aus) sondern wieder mit seinem eigenen Trabbi ankommt und den als Porsche verkaufen will Aber mal abwarten, wenn das Ding Umleitung von Ein-/Ausgabe, Piping, Kontrollstrukturen, Tabvervollständigung für Befehle, Dateien und Parameter und es vernünftige Werkzeuge gibt, nehm ick alles zurück.
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Ja, Ja, Ja, Ja (inklusive Parameter), Ja, Ja und Ja. Die Syntax entspricht C# (C++) mit leichter Modifikation (Variablendeklaration ist ad-hoc).

Die Shell läuft z.B. durch Dateisystem und auch durch die Registrierung. 'cd HKLM:\Software\Microsoft' ist möglich.

hopper, 15. November 2006

#38
solid2000 Lexikon

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Zitat von dvb wolfi:

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Stimmt. Franz würde sagen, schaun'mer mal.

solid2000, 15. November 2006

#39
solid2000 Lexikon

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AW: Jetzt wird auch Windows "mächtig"...

http://www.codeproject.com/dotnet/MSH.asp

Habs nur mal kurz überflogen, aber muss ich CmdLets immer erst "compilieren" bevor ich sie über die Power Shell ausführen kann?

solid2000, 15. November 2006

#40

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