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Israel-Hamas-Gaza-Westjordan-Iran / Der Nahost-Konflikt

Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Eike, 7. Oktober 2023.

  1. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    Die Hamas ist eher die Folge, nicht die Ursache.
    Das ist ja eben das Problem denn Israel hat fast immer mit aller Gewalt reagiert.
    Wenn von den Palästinensern Steine flogen hat man dort in die Mengen geschossen.

    Ich billige in keinster Weise was die Hamas getan hat! Um das nochmal ganz klar zu sagen.
    Das ganze schaukelt sich dort immer weiter hoch.
     
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  2. Speedy

    Speedy Lexikon

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    weil wenn es wirklich Frieden gäben würde, dann braucht niemand mehr eine Terror Organisation...
     
  3. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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    Orthodoxe Juden stellen in Israel aktuell eine absolute Minderheit mit unter 10% dar.

    Die jüngsten Angriffe der Hamas richteten sich aber nicht gegen orthodoxe Juden, sondern gerade gegen Dörfer und eine Festival, wo praktisch ausschließlich Menschen wohnten und auf dem Festival feierten, die mir Religion ungefähr soviel an der Brause hatten, wie du mit dem evangelikalen Christentum.
     
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  4. Sofa-Sportler

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    Schon die RAF wurde seinerzeit z.T. in Palästinenserlagern ausgebildet. Diese unheilige Allianz zwischen deutschen Linksextremisten und palästinensischen Terroristen wird mir auf ewig ein Rätsel bleiben.
     
  5. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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    Wie gesagt das sind auch Terroristen, die haben keine Moral!
     
  6. Medienmogul

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    Was machst du beruflich? Rechtsanwalt? Steuerberater?

    Wir hatten Physik und Chemie im ersten Studienjahr und Biomathematik im dritten Studienjahr. Dazu gehört auch die Wahrscheinlichkeitsrechnung.

    Am Dienstag wurde ein christliches Krankenhaus Opfer der kriegerischen Auseinandersetzungen im Gaza-Streifen:

    Raketeneinschlag bei Gaza-Klinik: was bis jetzt bekannt ist – DW – 18.10.2023

    Die israelische Version hat aus meiner Sicht das Problem, dass die vorgeschlagene Antwort vollkommen unwahrscheinlich ist.

    Wie viele christliche Krankenhäuser gibt es im Gaza-Streifen?

    Ein einziges.

    Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine fehlgeleitete palästinensische Rakete ausgerechnet dieses Krankenhaus trifft?

    Gleich Null. :confused:

    Aus meiner Sicht ist die offizielle israelische Version nicht haltbar.

    Es kann nicht sein, dass das Krankenhaus zufällig beschädigt worden ist.

    Wenn das Krankenhaus gebrannt hat, weil da eine palästinensische Rakete eingeschlagen ist - dann mit Vorsatz.

    Ich persönlich kann mir sehr gut vorstellen, dass irgend jemand auf der Seite der "Bösen Mächte" mit Vorsatz das Krankenhaus beschossen hat.

    Insofern als ich weiterhin Putin für den eigentlichen Drahtzieher halte, wäre meine Interpretation, dass im Auftrag Putins vorsätzlich ein paar unschuldige Palästinenser ermordet wurden, um ein mediales Feuerwerk zu entfachen, dass die geplante und bekannte Ankunft Bidens in Israel übertünchen sollte.

    Das halte ich für wahrscheinlich: Bloodimir Putin opfert das Leben der eigenen Soldaten in einem sinnlosen Krieg in der Ukraine - das Leben von ein paar Palästinensern im Gaza-Streifen bedeutet Putin nichts.

    Wer aber Putin-Versteher ist oder aus anderen Gründen Putin diesmal für unschuldig hält, der sollte vielleicht den in meinem nachfolgenden Beitrag verlinkten, sehr ausführlichen Fakten-Check der AFP in Ruhe lesen.

    Eine klare Antwort darauf, warum am Dienstag in einem christlichen Krankenhaus unschuldige Menschen sterben mussten, haben wir nicht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Oktober 2023
  7. Medienmogul

    Medienmogul Großkapitalist

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    Da ich ja keine französisch-sprachigen Berichte verlinken soll, hier die offizielle Sicht der AFP in englischer Sprache:

    Dispute over Gaza hospital strike: what we know

    Von AFP befragte Analysten sind vorsichtig, da es keine unabhängige Untersuchung zum Ort der Tragödie gibt. Ohne ein Szenario definitiv auszuschließen, sagten viele, es sei unwahrscheinlich, dass ein israelischer Angriff – insbesondere eine aus einem Flugzeug abgeworfene Bombe – an dieser Tragödie beteiligt gewesen sei. Solche Angriffe zerstören in der Regel Gebäude oder zerstören sie vollständig.

    Analysts interviewed by AFP are cautious, due to the lack of an independent investigation into the scene of the tragedy. Without definitively excluding any scenario, many said it was unlikely that an Israeli strike -- particularly a bomb dropped from an airplane -- was involved in this tragedy. Such strikes usually gut or completely destroy buildings.
     
  8. horud

    horud Digi-Liga-Legende Premium

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    Wenn jemand absichtlich das Krankenhaus hätte treffen wollen, dann hätte er es auch getroffen - Und nicht den Parkplatz.

    Da brauche ich keine Stochastik für...
     
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  9. Gorcon

    Gorcon Kanzler Premium

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  10. Eifelquelle

    Eifelquelle Moderator Premium

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    Sorry, aber das geben so beide Quellen überhaupt nicht her und der Live-Stream von Al Jazeera die in diesem Fall wohl kaum als unabhängig und Israel-Freundlich bezeichnet werden können, zeigen das Geschehen ja relativ deutlich, dass es eben kein gezielter Schuss war, sondern eine Rakete die sich im Überflug befand und dann explodiert und die Richtung ändert. Da jetzt eine Absicht draus zu konstruieren finde ich ähnlich schwierig, wie die Schuld bei Israel zu suchen.

    Wir wissen, dass die Raketen die Hamas benutzt in der Regel erst in Gaza selber zusammen gebaut werden. Zudem sind diese Raketen absolut dumm, sprich sie haben keine Zielerfassung oder ähnliches, sondern werden einfach in eine Richtung abgeschossen, mit der Hoffnung, dass sie dann zufällig den Gegner treffen. Wir wissen ebenfalls, dass beim Bau teils Materialien eingesetzt werden (zum Beispiel Wasser-Rohre), die für diesen Einsatzzweck eigentlich völlig ungeeignet sind. Die Absturzquote dieser Raketen ist extrem groß und es kommt regelmäßig zu versehentliche Treffen eigener Ziele.

    Schon aus diesem Grund muss man sagen, dass Hamas oder andere islamistische Terrorgruppen zumindest fahrlässig handeln und Opfer unter der eigenen Bevölkerung billigend in Kauf nehmen, weil sie um die Schwächen ihrer Raketen wissen und das man sowas nicht unbedingt in dicht besiedelten Gebieten abschießen sollte. Es sei denn zivile Opfer in den eigenen Reihen sind einem egal, weil die sich dann so toll zur Propaganda nutzen lassen.

    Und Gaza selbst ist natürlich so dicht besiedelt, dass man da praktisch immer was ziviles trifft. Das es jetzt einen Krankenhausparkplatz getroffen hat, halte ich schlicht für Zufall - die Zahl der Opfer dürfte nur deshalb relativ hoch sein, weil wir hier halt von einem Gebiet sprechen, was sich zum Zeitpunkt des Einschlags in einer Hochphase der Evakuierung befunden hat. Da waren halt wesentlich mehr Menschen auf der Straße, als es normalerweise der Fall wäre.