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heise online: Der Jugendschutz in den Medien wird neu gestaltet

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von Gag Halfrunt, 13. März 2002.

  1. Freakie

    Freakie Platin Member

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    [​IMG]
    Gag, es ist immer wieder eine Wonne zu lesen, wie Du Dich bei diesem Thema engagierst.

    Ich sehe das viel pragmatischer:
    Pornos sind in ALLEN europäischen Ländern erlaubt, mit Ausnahme von Deutschland und den Inselaffen.
    Für Premiere stellt das einen erheblichen Wettbewerbsnachteil dar.
    Für uns Konsumenten gibt es ja genug andere LEGALE Wege wie SCT, Ultrablue, Sexview, X-Zone usw.

    Die LMAs bzw. Bundesprüfstellen schaufeln am Grabe von Premiere kräftig mit. Jugendshutz für Pornos braucht kein Mensch in Deutschland.
    Pornos haben noch keinem geschadet, im Gegenteil... [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  2. strunz77

    strunz77 Talk-König

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    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Original erstellt von Gag Halfrunt:
    [QB]Aaaah!

    Ich hatte eben einen schönen Antworttext abgefertigt, da meckert mir der Browser herum, dass der Thread geschlossen sei. Mir sagt ja niemand was...<hr></blockquote>das problem hatte ich eben auch...

    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Anders sieht es bei der PIN aus. Hier erhalte ich einen "Freibrief", mit dem ich beliebiges Material beziehen kann. Das ist exakt so, als würde mir der Händler den Schlüssel zu seinem Lager geben.<hr></blockquote>der videothekenmensch räumt dir aber auch ein, sich in seinem lager umzusehen und dann beliebiges material mitzunehmen. dass dort eine "gesichtskontrolle" stattfindet, ändert nichts am ursächlichen problem. <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Er kann nicht kontrollieren, wer mit diesem Schlüssel in sein Lager geht und was derjenige sich da heraus holt. Und von dem Schlüssel kann ich ja beliebig viele Nachschlüssel herstellen.<hr></blockquote>genau das kann der videothekenmensch auch nicht machen.

    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Wenn ich eine einzelne Cassette einem Minderjährigen weiter gebe, dann mache ich mich strafbar. Aber der Minderjährige hat exakt diese eine Cassette von mir erhalten. Wenn ich ihm die PIN gebe, fehlt auch mir jede Kontrolle darüber, was derjenige damit anstellt.<hr></blockquote>dadurch dass du einem minderjährigen die möglichkeit einräumst, mit deiner pin die pornos zu entschlüsseln, würdest du dich nicht strafbar machen? ich denke schon. es ist nämlich haargenau derselbe sachverhalt. insofern würden es sich die eltern mehrfach überlegen, bevor sie ihrem nachwuchs die pin geben würden. es ist eine völlig andere situation gegenüber heute gesendetem material, also würden auch die eltern anders handeln. das bisschen action heute macht sie vielleicht leichtsinnig, aber harte pornografie auch?
     
  3. Wilfried56

    Wilfried56 Platin Member

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    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Original erstellt von Freakie] [​IMG]
    Gag, es ist immer wieder eine Wonne zu lesen, wie Du Dich bei diesem Thema engagierst.
    </strong><hr></blockquote>

    Seit er uns seine Bewertung verheimlicht, kann er sich noch viel mehr austoben! [​IMG]

    Ich erkenne natürlich, dass es zwischen den genannten Zugriffsmöglichkeiten für Jugendliche (Videothek, PIN, Internetversand, ausländische TV-Stationen...) feine Unterschiede gibt!

    Für mich bleibt´s dabei:
    Entscheidend sind verantwortungsbewusste Eltern. Ob da ein indiziertes Video herumliegt oder ob der PIN genannt wird, das Ergebnis wäre für die Kids dasselbe!
     
  4. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    @strunz77:
    Du kannst in der Videothek mitnehmen, was Du willst, musst aber an der Kasse vorbei und es einzeln und persönlich legitimieren lassen.
    Wenn Du den Nachschlüssel vom Papa bekommst, dann kommst Du hinten ins Lager rein, ohne an irgend einer Kasse vorbei gehen zu müssen, an der die Sachen einzeln kontrolliert werden. Und niemand weiß, ob Du Dir nur die FSK16er-Streifen rausgepickt hast oder die HC-Filmchen. Das ist der springende Punkt.

    Strafbar ist nach dem aktuellen Gesetz beides, da Pornographie einem Jugendlichen nicht zugänglich gemacht werden darf. So oder so.

    @Freakie: Na ja, lass es mich so sagen. Ich versuche mal die momentane Gesetzeslage zu erklären, weil viele hier den Unterschied zwischen einer anonymen PIN und einer persönlichen "Gesichtskontrolle" nicht sehen. Meine eigene Meinung zu diesem speziellen Thema lasse ich bewusst außen vor. Denn ich denke schon, dass man dieses Procedere durchaus lockern sollte. Denn das Gefahrenpotential sehe ich deutlich niedriger als die "Men in Black" (die mit den schwarzen Roben)...

    @Wilfried: Die Bewertung habe ich ausgeblendet, weil der mathematische Algorithmus nicht nachvollziehbar ist. Wenn durch eine neue Stimme die Bewertung bei insgesamt 42 Stimmen um 0,5 Punkte absackt, dann komme ich da nicht ganz mit. Ich bilde mir ein, in Stochastik ein wenig aufgepasst zu haben, in diesem Fall hätte mir jemand eine -6 geben müssen. Und die habe ich in dem Bewertungsschema noch nicht gefunden. Also habe ich den Mist jetzt abgeschaltet.

    Ob eine PIN oder ein Video herum liegt, ist ein gewaltiger Unterschied. Mit der PIN kann ich über einen sehr viel längeren Zeitraum "Missbrauch" (absichtlich in Anführungszeichen) betreiben. Und er wird in der Regel nicht bemerkt, weil ja nichts "fehlt".

    Sieh es doch mal so: Da gibt es einen bestimmten Busfahrer, der Dich ab und zu mal kostenlos im Linienbus mitnimmt. Das ist eine Sache.
    Und dann findest Du irgendwann zufällig eine Jahrskarte für den ÖPNV und kannst immer und überall kostenlos damit fahren. Ich denke mal, das ist schon ein gewaltiger Unterschied... [​IMG]

    Gag ...
     
  5. Wilfried56

    Wilfried56 Platin Member

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    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Original erstellt von Gag Halfrunt]
    @Wilfried: Die Bewertung habe ich ausgeblendet, weil der mathematische Algorithmus nicht nachvollziehbar ist. ..</strong><hr></blockquote>

    Weiß ich doch! Aber wen stört´s? Oder liest du Beiträge etwa nur von *****-Schreibern? Na, siehst du!
    Außerdem war´s nur ein wohlmeinender Kommentar
    --&gt; [​IMG] !!
     
  6. Gag Halfrunt

    Gag Halfrunt Lexikon

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    Ich würde gerne einen Reset auf diese alberne Bewertung machen, da ja mittlerweile gewisse "Zyniker" sich nicht mehr blicken lassen [​IMG]

    Aber wurscht, ich weiß doch, dass Ihr mich kennt und mich liebt, wie ich bin [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Nebenbei: Ich finde es schade, dass sich Bernie anscheinend komplett aus dem Staub gemacht hat. Allerdings hätte er diese Bernie/Mowgli-Kiste nicht nötig gehabt.

    Gag
     
  7. strunz77

    strunz77 Talk-König

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    gag, wenn du das denkst, bitteschön. ich habe da eine andere auffassung, da es faktisch keinen unterschied gibt (ich weiß, ich wiederhole mich...), ob du unbemerkt papas geliehene oder gekaufte pornos guckst, egal, wie diese wo bezogen wurden und wer da seiner kontrollpflicht nicht nachgekommen ist, oder ob du dir mit einer erschlichenen pin unbemerkt pornos reinziehst. und wenn dir die pin tatsächlich von papa mitgeteilt wurde, hat papa genauso gehandelt, als ob er seine pornos im videoschränkchen unter dem fernseher aufbewahren würde.

    egal ist auch der zeitraum und die häufigkeit, erst recht, wenn man bedenkt, dass die dbox zumeist im wohnzimmer steht, welches von papa und mama lediglich zeitgleich nicht bevölkert werden dürfte, wenn auch die möglichkeit zum konsum von papas pornokassetten bestünde. letztere dürften sich übrigens nicht wesentlich vermehren, wenn papa das täglich über premiere serviert bekäme. und wenn er sich doch die filme aufnimmt, ist es nichts anderes als videothekenvideokassetten, die irgendwo herumliegen könnten.

    wie ich auch schon früher schrieb, ist es absolut egal, wer die videos ausleiht, da ein videothekangestellter nicht gerade eine ausbildung als psychologe hat und er somit auch nicht wie folgend entscheiden könnte "du darfst dir das nicht ausleihen, da du das zu hause immer rumliegen lässt etc.pp.", mal abgesehen davon, dass er das sowieso nicht machen würde.
     
  8. Medion

    Medion Senior Member

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    <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:<hr>Original erstellt von Gag Halfrunt:
    @Medion: Du kommst doch bestimmt aus den "alten Bundesländern", oder?
    [/QB]<hr></blockquote>

    @Gag

    Bin ein Ossi [​IMG] [​IMG]

    Ich hab es einfach satt wie man als mündiger Bürger in Deutschland bevormundet wird!

    Zum Thema

    Mir geht es noch nicht mal um Pornos (darauf könnte ich verzichten)
    Ich will endlich ungeschnittene Filme sehen können! (DVD´s sind auf Dauer eine sehr teure Alternative [​IMG] )
    Nichts ist schlimmer als ein geschnittener Film!

    Ist der Pin sicher? Ja!
    Meine EC Karte hat auch nur einen 4stelligen Pin und diese ist ja schließlich sicher genug!
    Und sollten Eltern ihren Kindern den Pin verraten ist es doch die Sache der Eltern! Zudem können sie es doch jetzt auch schon! Es laufen ja schließlich auch jetzt schon ab 20Uhr FSK 18 Filme auf Premiere! Wo ist da der unterschied?
    FSK 18 bedeutet doch das die Filme nur für über 18jährige geeignet sind und ein Porno doch auch! Genau wie ein Indizierter Film! Ein indizierter Film (dazu zählen auch Pornos da sie ja automatisch indiziert sind) ist doch nichts anderes als ein Film der für unter 18jährige nicht geeignet ist!
    Da ist doch gar keine Logik hinter!!

    FSK 18 = Nicht unter 18 Jahre!
    Indizierte (unter anderen Pornos) = Nicht unter 18 Jahren!


    Die Leute die dafür verantwortlich sind haben doch einen an der Birne!



    Gefundene Rechtschreibfehler dürfen behalten werden

    [ 14. M&auml;rz 2002: Beitrag editiert von: Medion ]</p>
     
  9. strunz77

    strunz77 Talk-König

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    fsk 18 = ab 18 jahre

    indiziert = ab 18 jahre, zudem versand und werbung und werbende berichterstattung verboten.
     
  10. Medion

    Medion Senior Member

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    Das ist klar

    Nur wo bitte ist der Unterschied ob die jetzt einen FSK 18 Film senden würden oder einen Indizierten (was ja nichts anderes als ein 18er Film ist)?

    Die haben doch echt einen an der Waffel