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HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 16. August 2009.

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Seite 46 von 65

Ant Junior Member

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

@Eike: a) welche Bildschirmgröße hast Du? b) auf welchen 1.080i-Sender referenzierst Du Deine Meinung?

Ant, 20. August 2009

#451
Ubuntux Senior Member

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Ich habe mal eine Umfrage gestartet. Ich würde mich freuen wenn jeder einmal abstimmen würde. Ich bin mal gespannt was da rauskommt.
Momentan gehe ich davon aus das mehr für 1080i sind.

Umfrage

Ubuntux, 20. August 2009

#452
camaro Foren-Gott

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von Eike: ↑

Vieles ist hier auch subjektives Empfinden.
Und meines sagt: 720p.
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Deshalb meine ich ja das Testsendungen zum testen da sein sollen bevor sie nächstes Jahr in den Regelbetrieb gehen.
Wenn "p" prinzipiell besser sein soll muss man auch fragen warum SD nicht in 576p gesendet wird.
Manche ausländische Sender tun das ja.

camaro, 20. August 2009

#453
Eike von Repgow Premium

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von Ant: ↑

@Eike: a) welche Bildschirmgröße hast Du? b) auf welchen 1.080i-Sender referenzierst Du Deine Meinung?
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a.) Technisat HD S2 +

b.) An 40 Zoll LCDs von Samsung, Sony, Loewe, Technisat und Plasmas von Panasonic

Eike, 20. August 2009

#454
camaro Foren-Gott

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von Ubuntux: ↑

Wie jeder weiß überträgt die ARD und ZDF HDTV in 720p obwohl alles in 1080i produziert wird. Siehe da zu auch: http://www.heise.de/newsticker/HDTV-bei-ARD-und-ZDF-Leichtathletik-WM-wird-im-falschen-Format-produziert--/meldung/143972
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Na wenigstens stellst du klar das es im falschen Format produziert wird.

camaro, 20. August 2009

#455
emtewe Lexikon

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Denon AVR X4300H, Teufel Viton 51, Fire TV Stick 4K, PS4 Pro + PSVR, Bluray Sony BDP S1200
Multiroom Denon 3xHeos1 + 1xHeos7

AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

So, dann forder ich mal gleich das Unmögliche: Die Übertragungsrate für 1080p24 ist auch nicht höher als für 1080i50 - Ich will 1080p24! Bluray Qualität im Fernsehen!

emtewe, 20. August 2009

#456
Ant Junior Member

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

@MTW: Full Ack, aber da hat Hollywood / Sony seine Hände im Spiel. Dann würde ja gar keiner mehr BluRay kaufen.

Ant, 20. August 2009

#457
»»-MiB-«« Institution

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von hopper: ↑

Bezogen auf was? 720p bekommt vom Signalausgang des Studios eine gewissen Menge an Informationen nicht. 1080i bekommt vom Signalausgang des Studios eine andere gewisse Menge an Informationen nicht.

Du behauptest nun ständig, dass die Fehlmenge von 720p eine Untermenge der Fehlmenge von 1080i ist - und genau das ist der Unsinn. Das stimmt nicht. Das ist der entscheidene Denkfehler. Würde man 720p direkt aus 1080i gewinnen, wie es ein Eurosport HD ankommt, dann kann 720p nicht flüssiger sein. Das ist entropiemäßig unmöglich.

Und wer mit Mengenlehre nichts anfangen kann. 720p sind Äpfel+Bananen und 1080i sind Birnen+Bananen. Die Camera und Studiotechnik produziert Äpfel+Bananen+Birnen. Deswegen ist der Vergleich, wer am Ende mehr Bananen hat völlig bescheuert, denn das Bild ohne Äpfel auf der einen Seite und Birnen auf der anderen Seite wäre völlig Banane.
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Verstehe die Anwort leider nicht so ganz.
Da das 720p Signal aus einem 1080i Signal generiert wird, also mit deinen Worten aus 2x540 Bildzeilen müssen da ja Informationen weggelassen werden, im Gegensatz zur 2x540 Zeilen 1080i Ausstrahlung.

Zum Gluck gibt der verantwortliche beim ZDF nun Auskunft und der bezeichnet im übrigen auch das 1080i Bild als nativ und nicht das generierte 720p Signal .

beim HD-Beauftragten des ZDF, Tobias Schwahn, zeigte: "Wie bei großen Veranstaltungen üblich" werde laut Schwahn in 1080i produziert, zumal das Material ja auch für die internationale Ausstrahlung bestimmt sei.
Dieser Weg birgt jedoch Nachteile: Die Detailauflösung ist bei statischen Bildern niedriger als bei einer 1080i-Ausstrahlung, während die Bewegungsdarstellung nicht so gut ist wie bei einer echten 720p-Produktion. Bezogen auf die Bewegungsdarstellung sieht 1080i-Quellmaterial aus dem Sportbereich nach der Konvertierung in 720p nach Ansicht von Tobias Schwahn allerdings sogar besser aus, als würde man es im nativen Format 1080i ausstrahlen. Immerhin setze in diesem Fall das ZDF mit seiner Profiausrüstung die zeitlich voneinander abweichenden Halbbilder vor der Ausstrahlung zusammen. Bei einer 1080i-Übertragung müsste hingegen der De-Interlacer im Fernseher (oder seltener im Receiver) ran – laut Schwahn mit sichtbar schlechterem Ergebnis. In den Niederlanden führten Zuschauerproteste gegen die Ausstrahlung der in 1080i produzierten Fußball-Europameisterschaft 2008 in 720p hingegen dazu, dass der dortige Broadcasters NPO bekanntgab, sein Programm auch im Halbbildformat 1080i statt nur im Vollbildformat 720p anzubieten.
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Quelle:
heise online - 20.08.09 - HDTV bei ARD und ZDF: Leichtathletik-WM wird im "falschen Format" produziert

Zitat von hopper: ↑

Dann kommt das Bild erst nach 20 Sekunden beim Zuschauer an.
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Viel schneller ist es aber auch nicht.
Ich habe hier im Zimmer analog und im Wohnzimmer digital am laufen, gleiche Sendung. Da ist bei normalem SD Programm schon ein Zeitversatz von 5-0 Sekunden . Wenns noch ein bißchen später wäre , da kommts auch nciht mehr drauf an.

»»-MiB-««, 20. August 2009

#458
»»-MiB-«« Institution

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von NooXy: ↑

ja wie genau läuft denn jetzt die Konvertierung des 1080i Signals in 720p ab?

Außerdem isses doch wurscht wie mans nennt, hauptsache es kommt ne andere Auflösung raus, in diesem Fall eine niedrigere So gesehen wäre ja der Begriff "Hochskalieren" auch falsch wenn es das Gegenteil nicht gibt.

Dass keine Informationen gegenüber dem Beibehalten der ursprünglichen Auflösung verloren gehen kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen, denn die 1920 Linien werden in 1280 Linien reduziert. Hoffe die Wahl des lateinischen Begriffs "Reduktion" war ok Wers nicht glaubt dem mach ich einen Screenshot als Beispiel
Die jeweils fehlenden 540 Zeilen werden "hochgerechnet" auf 1080, ergo ist die Bildschärfe in der Theorie höher als bei vollen 1280x720, wenn auch nicht ganz so hoch wie bei 1920x1080p.
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Und genau das erkenne ich auch.
Kleine Schrift ist bei den 720p Ausstrahlungen der ARD und des ZDF kaum zu lesen, bei sky Sport HD war das nicht der Fall. Das ist natürlich jetzt kein direkter Vergleich aber so ist mir das tolle Bild bei sky Sport HD aufgefallen.

»»-MiB-««, 20. August 2009

#459
»»-MiB-«« Institution

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AW: HDTV-Start von ARD und ZDF in Visier der DF-Leser

Zitat von hopper: ↑

Punkt 2: Alle Cameras haben eine Umschaltmöglichkeit in Echtzeit von 1080i auf 720p. Das wird vom ZDF auch gemacht, wenn nicht gerade das Weltbild (welches die Camera auf 1080i friert) gesendet wird. Bei 720p nehmen die Cameras ohne Wandlung in 720 Bildern progressiv mit einer Rate von 50 fps auf. Echtpixelbild.
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Du willst jetzt nicht wieder ernsthaft behaupten das 720p aufgenommen und gesendet wird oder ?

»»-MiB-««, 20. August 2009

#460

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