HD Receiver - von Humax

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AW: HD Receiver - von Humax

Ah jetzt verstehe ich, zumindest teilweise.... Ja klar, es waere besser, wenn die gesamte Dekodierung/Skalierung basierend auf den urspruenglichen Daten geschehen koennte. So muss das Display am Ende der Verarbeitungskette das nehmen was es kriegt - Bildsignal inkl black bars oder bereits ausgeduentes PAL Skalieren/de-interlacen... Wobei es natuerlich davon abhaengt, was die Box ausgibt, bei 4:3 PAL kodiert gibt sie auch nur 4:3 PAL aus..

Progressiv gesendet wird im moment gar nichts, in U.S. ist 720p Standard aber bei uns nicht.. Die HDMI Spezifikation unterstuetzt durchaus alle SD/ED/HD Formate in allen Ausfuehrungen, nur wird sie selten so vollstaendig implementiert.

Ab hier hoere ich auf zu verstehen...:

Welche Dateieigenschaften? Hast du irgendwelche streams am PC aufgenommen und durch einen DVB-Analyzer gejagt, oder was? Dann muesstest du die aber 1:1 in dem gesendeten Format haben...!? Wie sie dann tatsaechlich auf das Display weitergegeben werden ist eine andere Sache..

Filmmode-Erkennung funktioniert nie selbststaendig, welche Skalierungsfehler sind wann weg? Woher wird 1080p ausgelesen..? Es ist bislang nirgendwo (bis auf die paar Microsoft Demos) echtes 1080p aus der Konserve vorhanden... Und auf die Idee 1080p zu broadcasten kommt kein Mensch, da Bandbreitenverschwendung..

Ciao und bitte druecke dich etwas hmmm "ueberschaubarer" aus...

 

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Hi paul ueberschaubarer geht nicht Java ist Tot, der Skalierungsfehler = HDMI am besten bloß noch Felder,Wiesen und Waiden mit HDMI anschauen, und 576 progressiv ist auch nicht direkt mit 25Filmbildern auf gar keiner 576i 50Halbbilder DVD gespeichert. Jetzt denk nochmal nach warum sich die 1080i 50Halbbilder bei Film zu 1080p 25Vollbilder per Deinterlacer zusammensetzen oder heute bei Europa DVD auch erst erlaubt, gleich progressiv von 576i ausgelesen werden dürfen? 1080p 25p Blue Ray erfordert die gleiche Bandbreite wie 1080i 50interl. Alle Fernsehsysteme konnten bisher immer schon 25-30 progressiv Bilder übertragen ob 480i,576i,1080i,1250i analog oder digital, und mehr hat heute noch kein Kinofilm.Progressiv muß man nicht extra senden und speichern, ist es bei Film fast immer bereits automatisch schon da, auch wenn i hintendrann steht wurden meist zwei Halbbilder von einem ursprünglichem ganzen Filmbild erzeugt.Digital gespeichert ist es noch viel einfacher dies gleich prog ohne großen technischen Aufwand auszulesen.Würde sich nur 720p 50Vollbilder durchsetzen wird die benötigte Bandbreite bei Kinofilm nochmals halbiert da AVC tatsächlich keine zwei identischen Bilder hintereinander überträgt, nur wenn sie verschieden sind zb. bei seltensten 720p Sportlive Kameras.Und nochwas: Premiere will sich nicht mehr über die Schulter schauen lassen mit welcher optischen Auflößung sie tatsächlich nun senden. Den meisten gewöhnlichen HD-Ready Geräten genügen diese Auflößungen ja auch! 720p ist Brodkasten HDTV, 1080i natürlich nur mit entsprechender Hardware das echte 1080p mit gespeicherten 25Filmbildern.Gut der Film ist dann meist 5Minuten früher aus, aber das hat bisher auch noch keiner hier bemerkt. Gruß

 

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Ehm, ja ich verstehe wiederum nur teiweise, aber gut...

Mit 1080p meine ich natuerlich echtes 1080p/50,60 fps. Dies bedarf allerdings entsprechender Produktionstechnik und macht bei mit 24/25 fps gescannten Filmen keinen Sinn. Idealerweise wird in 1080p/50 produziert (was kaum einer macht) und in 720p/50 broadcastet... Aus der Konserve (BR, HD-DVD) sollte dann schon echtes 1080p/50 kommen, aus der STB natives 720p/50. Bei uns hat sich offenbar 1080i/50 etabliert... Naja, ist bei Film mit 25fps gescannt und Video mit 1080i/50 produziert auch gut verwendbar. Bei Film verursacht ein prog-Flag im stream Umschalten ins Weave de-interlacing (genau wie bei 576i) und gut ist... Problem ist, dass das meiste Material aus U.S. (TV-Produktionen, Serien) in 720p/50 vorliegt, also muss es erstamal entspr. processed werden..

Uebrigens das ist die Schwaeche der Aquos Panels von Sharp, wie ich dir in einem anderen Beitrag (bei dem Typen mit dem 65") geantwortet habe - die haben offenbar gar keinen motion adaptive de-interlacer fuer 1080i und machen sogar nur bob, was bei nativer 1080-er resolution Unsinn ist..!

Ciao

 

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Es gibt noch nirgends echte 50 verschiedene Frames.Auser man benutzt bei einer I-Max Kamera linken und rechten Kanal zusammen, oder HD Studiokamera. Und wer guckt dann auf Blue Ray Thalkshows und Fußball wenn sie tatsächlich mal 50 gespeichert hätte? Wenn Hollywood jemals auf 30Frames umstellen würde wäre das bereits schon was,was sie aber nicht tun werden. Und mein alter Aquos 3.03 hat aber recht gutes MC.Bob tut er nur ganz selten. Gruß

 

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Natuerlich gibt es 50 versch. Frames wenn das Material in 1080p/720p at 50 fps produziert wurde. Alle Top Serien in z.B. NBC (Cablecom, N.Y.) kommen in echtem 720p@50 ruber, ebenso wie alle grossen Sport-events oder Talkshows..

 

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Ehrlich gesagt wer sollte sich das dann auf Blue Ray gespeichert Kaufen? 720p genügt dafür vollkomen ist die Bandbreite bei 720p echten verschiedenen 50p 50Hz identisch mit 1080i 25p/50i 50Hz. Der Hardwareaufwand und Sachverstand ist bei 720p aber = 0. Damit dürfte nur so die Bildqualität beim Konsumer sichergestellt sein.Video HDMI1.1 kann bereits schon mit 1080p bei 25Hz 25p Arbeiten ihr müßt es ihnen von der Blue Ray so per PC zuspielen und siehe da ein HD Wunder.Selbst 15Hz klappen fast immer noch. Andernfalls müßte Blue Ray auf Grafik HDMI1.2 warten oder müßte auf Professionelles Dual DVI-D mit 162Mhz zurückgreifen welches 1080p bei über 60Hz erst ermöglicht. Gruß

 

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Ja, das ist ja was ich sage, 720p@50 ist das optimale broadcast Format, 1080i@50 ok fuer Film, fuer video (gutes de-interlacing vorausgesetzt) auch. In U.S. sind 90% in 720p@60, entweder entspr. mastered oder nativ...

Was meinst du? StarTrek auf BlueRay in echtem 720p? Warum sollte das niemand kaufen wollen...??? Es wird ja nicht alles in 1080p at 25 auf BR, HD-DVD angeboten, macht eigentlich nur bei herkoemmlich produzierten Filmen mit 25 fps Sinn...

Ich glaub' richtiges 1080p at 50,60 ist erst in HDMI v1.3 vorgesehen...

Ciao

 

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Zu Deinterlacen finde ich blöde, wenn der Humax auch 1080p vom Digitalen Datenstrom bereits 1234567 Zeilen so auslesen kann und nicht erst 1357 im erstenHalb und 2468 im ZeitenHalb von einem Filmbild und das wahlweise mit 1080p bei 25Hz ausgiebt.Auf 50Hz kompatibelitäts YUV Ausgabe kann man in Europa ganz verzichten. Die meisten verbauten Receiver wie ebenso Transmitter Chips in den TVs und HDGeräten unterstützen bereits 1080p sogar bis 60Hz. Der Laie hat aber heute bei HDMI 82Mhz schon massive Probleme, wegen Unwissen eine sichere störungsfrei HDCP Verbindung aufzubauen. Was die Chips sonst noch alles auser den Standard Auflößungen können findet man dort, entgegen den Behauptungen aller HD Gerätehersteller. http://www.siimage.com/products/product.aspx?id=45&ptid=1 . Grüße