Hardcore in der Schweiz im TV?

Anzeige

Bevor Du hier weiterhin solchen Müll schreibst:

1. In Deutschland wird keine staatliche Zensur verübt. Lies mal das Grundgesetz!
2. Es dürfen DVDs und andere Medien ungeschnitten verkauft werden, sofern sie nicht verfassungswidrig sind oder z.B. Kinderpornographie zum Inhalt haben.
3. Medien, die für Jugendliche unter 18 Jahren nicht geeignet sind, fallen unter Vertriebseinschränkungen. Sie dürfen nicht beworben werden, nicht im Versandhandel angeboten und nicht im Fernsehen ausgestrahlt werden. Der Verkauf ist in geschlossenen Ladenlokalen erlaubt und völlig legal. Es gibt dabei jedoch unterschiedliche "Stufen".
Wenn Du irgend einen Metzel- oder Fickfilm haben willst, dann beweg Dich gefälligst in die Videothek Deines Vertrauens. Da bekommst Du alles, wonach Dein Herz begehrt.

Sorry, aber so langsam kann ich dieses dumm-dreiste Geschwafel "Deutschland zensiert, Deutschland bevormundet" nicht mehr hören!!!

Gag

 

Kann sein, daß ich da jetzt falsch liege, aber ich meine mich erinnern zu können, daß es den Film "Blade" nicht in einer vollkommen ungekürzten Fassung auf DVD oder Video zu kaufen gibt (höchstens als Import-DVD, versteht sich).

Ich denke mal, damit ist nicht Deutschland als Staat gemeint, sondern Deutschland's Fernsehlandschaft etc. Und da ist dieses "dumm-dreiste Geschwafel" garnicht soweit hergeholt.

Außerdem darf ich da an die Star Trek Folge "Patterns of Force" erinnern, die bis heute nicht im Free-TV gezeigt werden darf. Wenn das keine staatliche Zensur ist, dann weiß ich nicht, was es sonst sein soll. Von Jugendgefährdung kann da garnicht die Rede sein, denn würde man danach gehen, müßten alle Dokumentationen zum Thema Drittes Reich, Filme wie "American History X" oder sogar "Indiana Jones" ebenfalls von der Mattscheibe verschwinden.

<small>[ 24. Oktober 2002, 15:53: Beitrag editiert von: Dave X ]</small>

 

Das ist eine schwierige Gratwanderung. Die Jugendgefährdung richtet sich danach, inwieweit ein Kind mit seinem entwicklungsbedingt noch eingeschränkten Vermögen, komplexe Zusammenhänge zu verstenen, die gezeigten Bilder und Handlungen zu bewerten.

Wenn z.B. die Doku über das Dritte Reich kommt, ist auch für weniger "intelligente" Menschen ersichtlich, dass hier etwas dokumentiert und in der Regel sogar deutlich bewertet wird.

Das gefährliche bei Spielfilmen ist dann jedoch, wenn diese Gewaltszenen oder Dialoge ("Er ist nicht reinen Blutes") in einer Art gezeigt werden, dass ein weniger "intelligenter" Mensch dieses Handeln als "richtig" empfindet. Das wird insbesondere dadurch verstärkt, wenn der Bösewicht in dem Film mit diesem Handeln Erfolg zu haben scheint.

Die Gefahr besteht nun, dass ein Mensch, der noch kein gefestigtes Wertesystem besitzt und leich manipulierbar ist, dieses Handeln aufnimmt und nachahmt. Und er wird vermutlich auch Erfolg damit haben und zu wenig negatives Feedback erhalten.

Beispiel: Ein Kind sieht im Fernsehen, dass man ein "Ding" haben kann, wenn man dem Besitzer umhaut und es einfach an sich nimmt. Wenn dieses Handeln nicht als eindeutig falsch erkennbar ist, wenn z.B. die Folgen dieses "Raubüberfalls" dargestellt werden, dann wird das Kind am nächsten Tag vielleicht dem Nachbarn eine scheuern, um dann das Radiergummi zu klauen sch&uuml

Das sind halt diese Zusammenhänge, die man nicht sofort erkenn. Unsereins sieht schon, dass es "nicht richtig" ist, jemanden umzuhauen und zu beklauen. Aber woher wissen wir das eigentlich? Das ist ein Produkt unserer Erziehung. Denn eigentlich ist es ja nicht im Sinne der Natur winken

Filme werden demnach nicht nur auf Gewaltbilder untersucht, sondern auch auf in dieser Weise missverständliche Handlungen.

Was die Verfügbarkeit der Filme angeht: Das ist eine Entscheidung des Filmverleihs. Wenn er es nicht für nötig ansieht, eine ungekürzte Fassung anzubieten, dann ist das seine Schuld. Dürfen darf er das.
Und Du darfst auch eine DVD selber (eigenhändig) importieren, die bei uns indiziert ist.

Die deutsche Fernsehlandschaft muss sich übrigens den gesetzlichen Vorschriften fügen. Also keine indizierten Versionen, Filme mit FSK-Beschränkung ab den vorgegebenen Uhrzeiten.

Was die staatliche Zensur angeht, dann möchte ich Dir sagen, dass die ganz anders aussieht. Keine staatliche Stelle hat verboten, die erwähnte Star-Trek-Folge zu zeigen. Sollte sie indiziert sein, unterliegt sie eben den erwähnten Beschränkungen. Und wenn der Verleih der Meinung ist, dass es sich so nicht lohnt, dann ist das sein Problem. Und unser Problem, dass wir sie nicht sehen können!
Nebenbei: Um was geht es da eigentlich? Ich bin nur ein Teilzeit-Trekkie...

Staatliche Zensur würde so aussehen, dass es verboten wäre, ein bestimmtes Medium auch nur zu besitzen. Ich denke mal, dass das Deutschland des Dritten Reichs da ein sehr gutes Beispiel ist.
Auch in der DDR wurde staatlich zensiert. Und was in China oder anderen "roten" Ländern abgeht, wissen wir ja wohl auch.
Es wurden schon Menschen erschossen, weil sie etwas gelesen haben, was sie nicht lesen durften. Davon sind wir in Deutschland meilenweit entfernt.

Was bei uns am weitesten der Zensur gleich kommen könnte, wären z.B. verfassungsfeindliche Schriften, wie "Mein Kampf". Diese dürfen jedoch nach wie vor zu wissenschaftlichen und Lehrzwecken in der unkommentierten Fassung verwendet werden.

Alles klar?

Gag

 

Die Folge ist nicht indziert, aber ein paar Kommentare dazu findest Du bei Amazon.

 

na ich meinte doch demokratisches land. und da fällt mir außer deutschland keins ein, dir?

 

Genau dieselben Argumente führen Verfechter des Jugendschutzes und Moralaposteln bei dem Thema Gewaltdarstellung auch an. Jedoch kann ich das nicht ganz nachvollziehen, da es meiner Meinung nach keiner überdurchschnittlichen Intelligenz bedarf, um zwischen Fiktion und Realität, zwischen Richtig und Falsch zu unterscheiden.

Ich weiß nicht, ob das jetzt ein gutes Beispiel ist, aber ich brauche beispielsweise kein Gesetz, das mir sagt, es ist falsch einen anderen Menschen zu ermorden, um zu wissen, daß es falsch ist. Bestimmte ethische Grundsätze sollten in jedem Menschen vorhanden sein. Daher kommt es mir ein wenig unlogisch vor, daß jetzt angeblich anfangen soll, Leute aufzuschlitzen, nur weil er das fünf Minuten vorher im Fernsehen gesehen hat. Und wenn das möglich sein soll, dann ist es bei Volljährigen ebenso möglich wie bei Minderjährigen, also warum grade die Minderjährigen (zum Leid der Volljährigen) davor schützen? Um irgendwelchen Eventualitäten vorzugreifen, die womöglich überhaupt nie in Erscheinung treten?

Wenn es danach ginge, müßte ja auch Autofahren verboten sein, weil ich ja rein theoretisch, wenn ich mich ans Steuer setze, einen Unfall bauen und dabei andere Verkehrsteilnehmer mit in den Tod reißen könnte.

Außerdem führe ich mich auch gerne selbst als Beispiel an. Merkwürdigerweise ist trotz zahlreicher Horror- und Actionfilme, kein Massenkiller aus mir geworden. Was will uns das sagen? Was sagt uns das über die Millionen anderer Menschen auf diesem Planeten, die sich solche Filme angesehen haben, und aus denen keine Killer geworden sind? Also für mich ist das schon irgendwie eine repräsentative Gruppe...

Ein anderes Beispiel: EIN (volljähriger) Schüler spielt Counterstrike und erschießt daraufhin ein paar Lehrer - MILLIONEN andere Menschen spielen dasselbe Spiel und verhalten sich ganz normal, wie jeder andere auch. Das ist für mich jedenfalls eine gute Statistik, die eindeutig beweist, daß gewalttätige Computerspiele nicht gewaltätig machen, und daß gewalttätige Filme aller Wahrscheinlichkeit nach ebenso wenig Gewalttäter aus uns machen.

Aha! Und genau das ist der springende Punkt! Es kann sehr gut möglich sein, daß ich nie im Leben irgendeine Form von Gewaltdarstellung gesehen habe (oder zumindestens nicht exzessiv) und dann trotzdem aufgrund mangelhafter Erziehung zum Massenmörder werde. Ist vielleicht etwas übertrieben, aber ich denke du weißt, wodrauf ich hinauswill.

Ach so, und andere Leute haben zu entscheiden, was WIR vielleicht evtl. missverstehen könnten? *lol*

Vielleicht haben eben diese Leute, die das zu entscheiden haben, oft selber etwas missverstanden! Ich sag ja nur Blade. Ich habe den Streifen schon vier, fünf Mal gesehen, und mir ist noch nie aufgefallen, daß dort irgendwelche Szenen zu finden sind, die in irgendeiner Weise mit dem Dritten Reich in Zusammenhang gebracht werden können. Heißt das jetzt, ich habe was missverstanden? Ich glaube kaum, ich würde eher sagen, hier hatten die Herrn Sittenwächter wohl eine etwas zu blühende Fantasie.

"Er ist nicht reinen Blutes." - Boar, was 'n Nazi-Film! Wenn ich jetzt 'ne Blutkrankheit habe, und der Arzt sagt mir im Krankenhaus, ich habe unreines Blut, ist er dann ein Nazi? Einfach lächerlich...

Ich denke aber nicht, daß die deutsche Fernsehlandschaft sich in irgendeiner Weise gezwungen sehen muß, Filmkürzungen an Stellen vorzunehmen, an denen (auch laut Gesetz!) keine Kürzungen vorzunehmen sind! Davon abgesehen, von wann stammen denn bitte diese Vorschriften und wie lange liegen diejenigen, die sie erlassen haben, schon unter der Erde? Da sieht man doch schon, wie zeitgemäß das ganze ist.

Die erwähnte Star Trek Folge, kam schon diverse Male auf Premiere, ist auch auf Video erhältlich, lief aber bisher noch nie im Free-TV und darf dort meines Wissens nach auch nicht gezeigt werden. Sie ist also nicht indiziert, sie darf nur nicht im Free-TV gezeigt werden.

Zum Inhalt: "Stardate 2534.0: The Enterprise arrives at the planet Ekos for a routine check and to report on the progress of famous historian John Gill who is stationed there as a cultural observer. Suddenly, the Enterprise is fired on with a nuclear missile, demonstrating technology that the Ekosians should not posses. Kirk and Spock beam down to investigate and find a society based on 20th Century Nazi Germany, complete with military uniforms, a fuhrer, and an ememy: the peaceful neighboring planet of Zeon. Kirk and Spock try to infiltrate the Nazi hierarchy but are captured in the attempt. With the help of the Zeon underground, the two manage to escape and learn that John Gill has violated the Prime Directive by becoming the Ekosian fuhrer. With the help of the underground, Kirk and Spock manage to get into Nazi headquarters to see John Gill but call on McCoy to help determine the historian's condition. McCoy discovers that Gill has been drugged and reluctantly gives him a stimulant so that Kirk can get some answers. Gill admits that he introduced Ekos to the order and discipline of Nazism in order to accelerate the development of their planet, but he had not counted on Melakon, the deputy fuhrer, seizing control and ordering the aggression against Zeon. With the help of more stimulants, Gill denounces Melakon and orders the cessation of hostilities but is immediately killed by Melakon who is then killed by a member of the Zeon underground. The Enterprise officers leave Ekos in the hands of those who plan to establish peaceful relations between the two planets and to reform Ekosian society."

Hab jetzt der Bequemlichkeit halber einfach den obigen Text reinkopiert (Quelle: http://www.tvtome.com).

 

du kannst es ja drehen und wenden wie du willst. das kinderpornos verboten sind ist ja wohl selbstverständlich und das wird ja wohl von jedem normalen mensch unterstützt.

aber:

wenn man ungeschnittene filme über den versandhandel nicht bestellen darf, nenne ich das zensur. der versandhandel hat ja schließlich sicher zu stellen mit wem er geschäfte macht. und geschäfte mit minderjährigen sind sowieso nichtig. also: bei anmeldung im versandhandel muß man halt eine ausweiskopie an den handelspartner senden. fertig. und unter 18jährige haben selten eine kreditkarte.

wenn man nichtmal die titel von indizierten filmen aufschreiben darf (hier im öffentlichen forum...), dann ist das ja wohl mehr als lächerlich.

und nochmals zu diesem ungeschnittenen dings:

die firmen werden doch abgeschreckt. wenn die ungeschnittene dvd nicht beworben werden darf, wer soll die dann kaufen? also wird hier alles zusammengeschnipselt. LÄCHERLICH!

es ist nicht aufgabe des staates den menschen zu sagen was geschaut werden darf und was nicht. vielmehr haben sich die eltern darum zu kümmern. basta und schluß!

zensur kann man halt auch toll umschreiben. "stufen" find ich nicht schlecht. aber es ist trotzdem eine schweinerei. fertig.

 

Also Gag ,mittlerweiler glaubte ich ja ,Dich einschätzen zu können,aber in Deinen letzten Postings(nicht nur bei diesem Thema)hast Du doch oft wieder eine sehr arrogante und sogar pampige Art und Weise an den Tag gelegt,das sogar ich vor Neid erblasse.
Könnte es sein,das Du Dich einfach zu den super super super intelligenten Oberbestimmmern zählst,die sich einfach herausnehmen ihre Mitbürger in die Schubladen:"Intelligent,Blöd,total Blöd" ,zu stecken und diese dann auch knallhart bevormunden??

Und dann wird das immer noch versucht zu verkaufen,als wär das keine Zensur,oder Entmündigung.

Vielleicht solltest Du mal mit dem Gedanken spielen,wie es Dir gefallen würde ,wenn sich jemand als viel schlauer und allwissender als Du erklärt,und unter diesem Vorwand Dir bestimmte Vergnügen,Informationen,Filme,was auch immer,vorenthalten würde oder Dir den Zugang dazu so erschwert,da es kein Vergnügen mehr ist.
Tja dann erklärt dieser angeblich viel Intelligentere auch noch,das Du Dir und Deinen Kindern damit Schaden zufügen könntest,aber das begreifest Du ja sowieso nicht,weil er Dich eh für zu dumm hält.

So läufts aber in Deutschland.
Und komm mir jetzt bitte nicht mit Deinen irrsinnigen Vergleichen.Deine Begabung,Äpfel mit Birnen zu vergleichen,bekommt man ja in letzter Zeit hier im Board oft zu spüren.

a.Z. ======&gt;

PS.
Bloß weil Du das bessere Programm ,zur Kontrolle von Rechtschreibung und Grammatik auf dem Rechner hast,brauchst Du auch nicht immer den Intelligenzbolzen Nr.1 hier raushängen lassen.Manchen ist das sowas von Wurscht.
Das mußte ich einfach mal loswerden.

<small>[ 25. Oktober 2002, 00:41: Beitrag editiert von: abgebrannter Zyniker ]</small>

 

doppelt

<small>[ 24. Oktober 2002, 20:17: Beitrag editiert von: abgebrannter Zyniker ]</small>