1. Cookies optimieren die Bereitstellung unserer Dienste. Mit der Nutzung unserer Dienste erklärst Du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden. Weitere Informationen
    Information ausblenden
  2. Willkommen im Forum von DIGITAL FERNSEHEN - dem führenden Portal für digitales Fernsehen, Medien und Entertainment. Wenn du hier neu bist, schau dich ruhig etwas um und melde dich an, um am Forengeschehen teilnehmen zu können.
    Information ausblenden

Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 3. September 2015.

  1. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.760
    Zustimmungen:
    769
    Punkte für Erfolge:
    138
    Anzeige
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Ökologisch ist es vielleicht sinnvoller, aber kaum bezahlbar. Die Receiver werden in China hergestellt und müssten dann auch dort wieder hin, da man die Arbeitsstunden in Deutschland für so eine Reparatur kaum bezahlen könnte. Dem Kunden also ein Paketaufkleber zuschicken, damit er seinen Receiver einliefern kann. Dann müsste man alles auseinander bauen. Da der Prozessor auf der Hauptplatine ist, müsste man diese komplett austauschen. Dummerweise ist die Hauptplatine auch relativ teuer. Dann alles wieder zusammenpacken und nach Deutschland schicken, von wo es dann an die Kunden versandt wird. Alles in allem vermutlich so teuer, dass es günstiger wäre, den alten Receiver einfach gegen einen neuen auszutauschen.
     
  2. Maxel-DIGI

    Maxel-DIGI Talk-König

    Registriert seit:
    11. Juni 2002
    Beiträge:
    6.475
    Zustimmungen:
    20
    Punkte für Erfolge:
    48
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Wenn man es geschickt konstruiert kann der Kunde das Modul mit Prozessor usw. Selbst wechseln. Altes Modul raus.. Neues rein. Wahrscheinlich aber wirklich nur ein Traum
     
  3. chrissaso780

    chrissaso780 Wasserfall

    Registriert seit:
    10. Januar 2008
    Beiträge:
    7.682
    Zustimmungen:
    147
    Punkte für Erfolge:
    73
    Technisches Equipment:
    Technisat Cabelstar HD2 inc. AC Modul
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Was heißt wie sollen die das schaffen. Ist ja nicht so das die erst seit gestern Codecs Entwickeln und weiter Entwickeln.

    Das macht die Abteilung gerade mal seit 23 Jahren.
    Auch nicht der erste Codec den die entwickelt haben.

    Ob das ganze nicht irgendwann ml im TV Broadcast Bereich eingesetzt wird keine Ahnung möglich ist alles.

    Die ganzen Entertaingeräte da ist VP Codec quasi Pflicht.
    Die Geräte haben alle App Funktionalität mittlerweile.

    Die Entwicklung von H.265 hat keine 8 Jahre gedauert. Das Konsortium hat das 8 Jahre lang hinausgezögert.
    Der Codec muss sich erstmal Refinanzieren mit Lizensgebühren. Die Entwicklung kostet was.

    Google geht ein anderen Weg. 100% Verlust Geschäft, quer Finanziert.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. September 2015
  4. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.232
    Zustimmungen:
    4.140
    Punkte für Erfolge:
    213
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Das mag ja stimmen, ändert an der Sachlage allerdings nichts. Bei 4k Auflösung wird ein an den Videocodec angepasster Videodekoder in Hardware benötigt. Dekoder in Software u. normale CPUs schaffen das derzeit nicht.
    Die Geräte brauchen einen extra Videoprozessor zusätzlich zur CPU um Videos in HEVC oder VP9 in solch hohen Auflösungen flüssig wiedergeben zu können.

    Ich schätze mal dass da ziemlich viele verschiedene methodische Ansätze ausprobiert wurden.
    Es wird immer schwieriger die Videodaten noch kleiner zu komprimieren ohne dass die Bildqualität darunter leidet. Die notwendigen Algorithmen werden komplizierter.
    Von daher wird es von Codecgeneration zu Codecgeneration schwieriger halbe Datenrate bei gleich empfundener Bildqualität zu versprechen.
    Ich bin aber gespannt ob Google Ende 2016 seine Vorgabe erreichen kann – Gleiche Bildqualität bei halber Datenrate (VP10 vs. VP9)
    Bei VP10 soll dank Unterstützung von HDR sogar bessere Bildqualität möglich sein aber dennoch dabei die Datenrate verringert werden – im Vergleich zu VP9.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. September 2015
  5. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.232
    Zustimmungen:
    4.140
    Punkte für Erfolge:
    213
    Kleines, spätes Update zum Thema.

    Google wird VP10 nicht als eigenständigen Videocodec veröffentlichen. Die gesamte Entwicklungsarbeit zum VP10 Codec ist der Hauptbeitrag zum Videcodec namens AV1 der Alliance for Open Media.

    Die Fertigstellung und Veröffentlichung des AV1 Videocodecs ist für das 4. Quartal 2017 geplant. Softwareunterstützung wird zum Veröffentlichungszeitpunkt verfügbar sein, erste Hardwareimplementierungen wird es in 2018 geben. (Da AMD, ARM, Intel und Nvidia Mitglieder bei der Entwicklung sind kann man davon ausgehen dass AV1 in Hardware verfügbar sein wird.)

    AV1 befindet sich bereits heute auf "Augenhöhe" mit der Referenzimplementierung von HEVC was die Effizienz (Bildqualität/Datenrate) der Kodierung betrifft.

    Hier ein Test von Elecard zu HEVC vs. AV1
    Results of Elecard's latest benchmarks of AV1 compared to HEVC | Elecard: Video Compression Guru
    sowie weitere Informationen
    AOM AV1 vs. HEVC | Elecard: Video Compression Guru
     
    Scholli gefällt das.
  6. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.232
    Zustimmungen:
    4.140
    Punkte für Erfolge:
    213
    ...so nun ist es geschehen.
    Apple ist der Alliance for Open Media beigetreten.
    Das wird zur Folge haben dass H.265 / HEVC (als Videocodec) im Bereich Online-Videostreaming und auf Smartphones / Tablets zukünftig keine signifikante Bedeutung haben wird.
    AV1 wird sich damit wohl etablieren da dieser Codec von allen bedeutenden in der IT-Brache unterstützt wird.

    Format-Freeze und erste offizielle Veröffentlichung von AV1 ist Ende diesen Monats geplant.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Januar 2018
    Le Chiffre gefällt das.
  7. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.760
    Zustimmungen:
    769
    Punkte für Erfolge:
    138
    Auf Smart-TVs zukünftig sicher abseits von linearem Fernsehen ebenfalls nicht. Schon jetzt verpflichtet Google die TV-Hersteller, für HD-Inhalte auf YouTube den VP9-Codec bereitzustellen. So wird es vermutlich auch mit AV1 laufen, wobei Amazon und Netflix dies eventuell ebenfalls fordern könnten. Der neue Code soll zudem noch mal mindestens 25% effizienter sein als HEVC.
     
  8. Pete Melman

    Pete Melman Foren-Gott

    Registriert seit:
    6. Januar 2016
    Beiträge:
    10.017
    Zustimmungen:
    6.481
    Punkte für Erfolge:
    273
    Technisches Equipment:
    TV: LG OLED 65" C17
    mit UM oder ACC Modul
    BD-HDD Recorder:
    Panasonic DMR-BCT730
    mit ACC oder UM Modul
    Media-Player: Zidoo Z9X
    AVR: Marantz Cinema 60
    CD: Atoll CD100
    Line Drive: Musical Fidelity X10-D
    Cass: Alpine AL65 (modifiziert)
    Dreher: Transrotor Hydraulic mit Ortofon 2M Red an SME 3009
    Tape: Sony TC765
    Fernbedienung: Harmony 950 + Hub mit
    Tablet: Samsung SM-T510 und
    Smartphone: LG V40 mit internem 32bit DAC/Amp (2V) ESS Sabre.
    Na toll. Die können mich langsam mal am Ar.ch le...en. Ich bin ja durchaus offen für Neuerungen, aber jetzt, wo HEVC noch nicht einmal Standard ist, schon wieder eine Änderung bzw. neue Geräte??? Nicht mit mir und mit Sicherheit auch nicht mit vielen anderen. Deshalb Daumen runter, auch wenn jetzt der Großmeister beigetreten ist. Das mag im PC Bereich kein Problem darstellen, da man dort dem Codec installieren kann, im TV/Video/VOD Bereich wohl eher chancenlos, zumindest in naher Zukunft.
    Übrigens ist VP9 ja nichts neues.
     
  9. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.760
    Zustimmungen:
    769
    Punkte für Erfolge:
    138
    Nein, VP9 ist der Vorgänger von AV1 und stammt noch aus der Zeit, als Google es alleine versucht hat. Ich denke auch nicht, dass sich AV1 im linearen Fernsehen durchsetzen wird, aber im Bereich Streaming wird der Codec sicher zum Standard werden. Ich denke aber dennoch, dass Netflix und Amazon eventuell für ältere Fernseher, die bis jetzt noch auf den Markt kommen, entweder mit VP9 oder HEVC im Bereich 4K unterstützen werden. Ist halt der Vorteil von Streaming, wo Anbieter ohne allzu großen Probleme mehrere Codecs gleichzeitig unterstützen können.
     
  10. Pete Melman

    Pete Melman Foren-Gott

    Registriert seit:
    6. Januar 2016
    Beiträge:
    10.017
    Zustimmungen:
    6.481
    Punkte für Erfolge:
    273
    Technisches Equipment:
    TV: LG OLED 65" C17
    mit UM oder ACC Modul
    BD-HDD Recorder:
    Panasonic DMR-BCT730
    mit ACC oder UM Modul
    Media-Player: Zidoo Z9X
    AVR: Marantz Cinema 60
    CD: Atoll CD100
    Line Drive: Musical Fidelity X10-D
    Cass: Alpine AL65 (modifiziert)
    Dreher: Transrotor Hydraulic mit Ortofon 2M Red an SME 3009
    Tape: Sony TC765
    Fernbedienung: Harmony 950 + Hub mit
    Tablet: Samsung SM-T510 und
    Smartphone: LG V40 mit internem 32bit DAC/Amp (2V) ESS Sabre.
    Ich schrieb ja "VP9 ist nichts neues".