1. Cookies optimieren die Bereitstellung unserer Dienste. Mit der Nutzung unserer Dienste erklärst Du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden. Weitere Informationen
    Information ausblenden
  2. Willkommen im Forum von DIGITAL FERNSEHEN - dem führenden Portal für digitales Fernsehen, Medien und Entertainment. Wenn du hier neu bist, schau dich ruhig etwas um und melde dich an, um am Forengeschehen teilnehmen zu können.
    Information ausblenden

Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 3. September 2015.

  1. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.208
    Zustimmungen:
    4.119
    Punkte für Erfolge:
    213
    Anzeige
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Ich bezweifle allerdings ernsthaft dass diese Zielvorgabe realistisch ist. Die Entwicklung von HEVC hat gute 8 Jahre gedauert, mit dem Resultat dass gleich Bildqualität bei halber Datenrate im Vergleich zu H.264 nur unter best. Bedingungen erreichten werden kann.

    Wie soll Google das in weniger als 2 Jahren schaffen können? An der Entwicklung von HEVC waren mehr Fachleute u. Unternehmen beteiligt als bei Google an der Codecentwicklung arbeiten. HEVC ist im Prinzip lediglich eine Weiterentwicklung von H.264

    Daala hat da z.B. bereits deutliche prinzipbedingte Unterschiede. Der Vorteil ist dass in Codecs die erst 2016 (oder später) auf den Markt kommen dann auch Technologien genutzt werden können deren Patentschutz bis dahin abgelaufen ist.


    Ich bezweifle dass der VP10 Codec im Bereich TV-Broadcast genutzt wird. In der TV-Branche wird langfristig gedacht u. die einmal festgelegten Codecs werden dann 10 bis 15 Jahre lang genutzt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. September 2015
  2. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.745
    Zustimmungen:
    715
    Punkte für Erfolge:
    138
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    In vielen Fällen reicht gerade bei Receivern und Fernsehern kein Software-Update aus, da der Codec auch hardwareunterstützt sein muss. Und da liegt ja auch, wie es im Artikel beschrieben ist, der Hund begraben. Alle bisherigen UHD-Fernseher wären dann dazu nicht in der Lage. Das ganze wäre dann vielleicht vergleichbar mit der HD-DVD.
     
  3. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.745
    Zustimmungen:
    715
    Punkte für Erfolge:
    138
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Also Google hat mit der MPEG LA einen Vertrag geschlossen, nach dem VP8/9/10, auch wenn es irgendwelche Patente der Mitglieder berührt, frei genutzt werden kann. Da gibt es also kein Problem.

    Google hat ja schon allein wegen YouTube finanzielle Interessen, dass erstens keine Lizenzgebühren zu zahlen sind und zweitens die Datenraten möglichst gering bleiben. Daher kommt ja auch das große Interesse seitens Google, einen freien Codec zu etablieren.

    Dass H.265 zehn Jahre gedauert hat, liegt ja auch daran, dass bisher solche Entwicklungen einfach wesentlich langsamer vonstatten gingen. Google hat ja deutlich gemacht, dass sie diese Entwicklung deutlich beschleunigen wollen. So hieß es vor einiger Zeit, dass man alle 18 Monate mit einem Nachfolger kommen will. Ob dieser Zeitraum noch aktuell gültig und vor allem sinnvoll ist, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

    Also das mit der halben Datenrate bei VP10 wurde in einem Artikel erwähnt, der kurz vor der Bekanntgabe dieser Allianz herauskam. Und wenn da drin steht, dass bis Ende 2016 dieses Ziel erreicht werden soll, dann glaube ich das erst einmal. Hier ist der Artikel, wenn er dich interessieren sollte: http://www.cnet.com/news/inside-googles-master-plan-for-faster-sharper-streaming-video/
     
  4. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.745
    Zustimmungen:
    715
    Punkte für Erfolge:
    138
  5. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.208
    Zustimmungen:
    4.119
    Punkte für Erfolge:
    213
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Microsoft wappnet sich für den Fall dass die Nutzung von H.264 im Internet ab 2016 erneut lizenzkostenpflichtig werden könnte.

    Es gibt eine Vereinbarung der MPEG LA dass für die Nutzung von H.264 im Internet bis 31.12.2015 keine Lizenzgebühren anfallen.

    Jetzt gibt es zwei Optionen:
    Entweder die MPEG LA verlängert diese Vereinbarung oder ab 1.1.2016 fallen Lizenzgebühren für die Nutzung von H.264 im Internet an.
    Deshalb bereiten einige Streaming-Anbieter u. einige Videoportale schonmal Plan B vor: Die Umstellung ihrer Videos auf das VP9 Format.

    Für Youtube ist das besonders einfach weil der Anbieter die Videos standardmäßig ohnehin in mehrere Format konvertiert.

    Was nutzt ab 2016 ein Webbrowser der dann keine Videos im VP9 Format abspielen kann?
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. September 2015
  6. skykunde

    skykunde Talk-König

    Registriert seit:
    25. Juni 2009
    Beiträge:
    5.593
    Zustimmungen:
    498
    Punkte für Erfolge:
    93
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Und dieser "gebührenfreie" Codec wird gar nicht in den Endpreis des Gerätes einkalkuliert. :eek:
     
  7. UltimaT!V

    UltimaT!V Board Ikone

    Registriert seit:
    19. Juni 2009
    Beiträge:
    4.963
    Zustimmungen:
    514
    Punkte für Erfolge:
    123
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Also ich sehe überhaupt kein Problem darin, spätere Geräte mit beiden Standards drin zu haben, selbst wenn HEVC früher auf die Geräte kommt. Ok, dann fehlt es eben den alten Geräten, aber wie du schreibst, mit Update behebar. Davon ist aber eher nicht auszugehen, so wie man die Industrie kennt. Also die neueren Geräte könnten dann einfach beide Standards drin haben.

    So wie auch bei den DVDs sich beide Standards von DVD+R und DVD-R immer noch parallel halten.

    Und wenn man mal sieht, dass HD anfangs auch mit MPEG2 teils bis heute noch codiert wird, sehe ich kein Problem darin, dass später beide Standards parallel sich etablieren. Und bei UHD-Sendern setzt man aktuell auch noch auf den MP4-Standard, nur mal am Rande erwähnt.

    Schwierig wird es dann nur in Zukunft für HEVC sich dem freien Codec gegenüber zu behaupten und zu halten.
     
  8. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.745
    Zustimmungen:
    715
    Punkte für Erfolge:
    138
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Die Vereinbarung, auf die du dich beziehst, geht bis Ende 2016, nicht 2015. Außerdem ist es sicherlich kein Zufall, dass man der Beginn der Implementierung seitens Microsoft genau an dem Tag verkündet, an dem auch die Alliance for Open Media bekannt gemacht wird.

    Jetzt fehlt übrigens noch ein großer Hersteller von Betriebssystemen und Browsern, der aktuell (und jetzt ziemlich exklusiv) noch keinen Support für VP9 plant... ...Apple.:winken:
    Übrigens ziemlich inkonsequent, wenn man bedenkt, dass es doch auch Apple war, die den Flash-Player in besonderer Weise verflucht haben. Aber dadurch, dass sie bisher weder der Allianz beigetreten sind (ich kann mir kaum vorstellen, dass sie vorher nicht gefragt wurden), noch VP9 unterstützen, lassen sie den Flash-Player immer noch am Leben. Denn dadurch macht man es dem HTML5-Video-Standard schwerer, an Fahrt aufzunehmen.
     
  9. TV_WW

    TV_WW Lexikon

    Registriert seit:
    10. Juli 2004
    Beiträge:
    20.208
    Zustimmungen:
    4.119
    Punkte für Erfolge:
    213
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Ok, stimmt, da habe ich mich um ein Jahr vertan. 31.12.2016 ist richtig. Dennoch suchen alle Anbieter von Webvideo offenbar bereits jetzt nach Alternativen, frei von Patenten.

    Apple ist ein Unternehmen welches von H.264 Lizenzgebühren eher profitieren würde, da das Unternehmen Mitglied bei der MPEG LA ist u. deshalb nicht nur Gebühren zahlen müsste sondern auch erhalten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. September 2015
  10. Le Chiffre

    Le Chiffre Platin Member

    Registriert seit:
    2. März 2008
    Beiträge:
    2.745
    Zustimmungen:
    715
    Punkte für Erfolge:
    138
    AW: Frontalangriff auf HEVC und die UE-Branche

    Microsoft und Cisco auch, was die beiden wiederum nicht davon abhält, der Allianz beizutreten.;)