Farbtiefe über DVB-S?

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AW: Farbtiefe über DVB-S?

Trotzdem auhc wenn es digital ist sollte für 400 euro mehr dirn sein als ein 256bit bild.

@Captain_Grauhaar 90 alte Deutsche Mark. nix euro .

 

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Danke,

also bei DVD wiedergabe gehts, da sind die Farbverläufe recht ordentlich, wenn auch nicht perfekt und das Bild wirkt etwas unsauber und nicht so plastisch wie an der konvenrionellen Röhre. Mit starkem zurücknehmen des Kontrastes und der Farbe kommt der Thomson bei DVD meiner alten Röhre aber schon recht nahe.
Bei DVB-S ist jedoch auf keinem Sender die Leistung meiner alten Röhre zu erreichen.
Wie ich jetzt rausgelesen habe liegt es also daran, dass der Thomson mit seinen 100Hz das Bild erst durch eine digitale Bildverarbeitung schicken muss und wenn diese nichts taugt(mit 8bit arbeitet) dann kommen halt nur 256 Farben hinten raus. Aha.

Ich hab mich daher nochmal mit der Hotline in Verbindung gesetzt, die meinten nicht vom Händler abwimmeln lassen, das Bild "muss" Top aus dem Gerät herauskommen, besonders bei digitalem Empfang wären Farbabstufungen nicht normal. Nun warte ich mal ab was Servicetechniker meint.
Es ist erstmal beruhigend, dass es nicht an DVB-S liegt, es hätte ja sein können dass die Sender nur mit 256Farben senden;-)

Gruss

 

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Ich weiss nicht aber 8 Bit pro Farbe sind zusammen 24 Bits, da der TV mit drei Farben arbeiten muss. Also gebe es nach meiner Rechnung 16777216 Farben ???

 

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Ja, wenn man das Signal per RGB zuspielt, dann werden alle 3 Kanäle (Rot, Grün, Blau) dann mit jeweils 8 Bit digitalisiert. Nur ist es normalerweise so, dass billige Chassis nicht mit dieser Datentiefe intern weiterrechnen.

Hinzu kommt, dass DVB (wie bei der DVD) im YUV 4:2:0 Format kodiert ist. Bedeutet, auf 4 Helligkeitswerte kommt ein Farbwert für UV (Rot+Blau Differenz) mit 2x8 Bit. Das Grün wird nur mathematisch aus den drei Werten gebildet. Soviele Farben werden da also gar nicht übertragen.

 

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Sind umgerechnet 12 bit pro "RGB-Pixel" bei 4:2:0. Ein stark eingeschränkter RGB-Farbraum nach der YUV->RGB Konvertierung.

 

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Aha, danke für die Info, obwohl ich nur die Hälfte kapiert habe, komplizierte Sache (werd mich schlau machen ). Jedenfalls kann ich jetzt davon ausgehen das die mangelhafte Bildqualität bei einigen digital-arbeiten TV -Kisten nicht nur meine Einbildung ist.

 

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Warum sollte der RGB-Farbraum eingeschränkt sein? Die rechnerischen 12 bit rühren von einer geringeren Farbabtastrate her, die einzelnen Werte für Cb und Cr sind aber mit den vollen 8 bit quantisiert. Nach upsampling hat man am Ausgang des Videoencoders doch den vollen Farbraum (24 bit), oder nicht? Natürlich ist die Auflösung entsprechend geringer

 

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Die YUV->RGB Konvertierung schränkt den Farbraum ein. Das hab ich doch geschrieben. Nicht alle Farben des 24bit Farbraums (8 bit pro Farbe) können in YUV umgewandelt werden.

 

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Ich schreib mal doch etwas genauer, sonst gibt das Missverständnisse.

Die Matrixumwandlung von RGB nach YUV bzw. YCbCr ist natürlich eineindeutig.

Das Eingangssignal für Y liegt aber digitalisiert nur zwischen 16 und 235, bei Cr und Cb zwischen 16 und 240. 220*225*225 = 11.137.500 Farben. Im Vergleich zu 24bit RGB 256*256*256 = 16.777.216 Farben.

Also nur 66% aller RGB-Farben -> stark eingeschränkt.

 

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Ok,

bei dann immerhin noch 11 Millionen Farben dürfte also an einem Fernsehgerät die Qualität immer noch überzeugen und Farbabstufungen sollten nicht ersichtlich sein. Wäre ja auch schlimm wenn die Sender nur mit 256 Farben ausstrahlen würden und es müsste dann ja am PC eigentlich noch mehr auffallen als am TV.

Dazu habe ich mal einen Test gemacht und eine Aufnahme am PC geschaut. Bei 100% ist das Bild Clean, sobald ich aber auf doppelte grösse scaliere schaut das Bild ebenso abgestuft wie am Fernsehgerät aus und man erkennt deutlich das es sich um Artefakte handelt an denen sich die Kanten bilden, ebenso verlieren die Gesichter ihre plastische Wirkung.
Es liegt also wohl defenitiv am TV, da er wie ein MPEG Fehlerverstärker arbeitet. Genau dies war eigentlich der Grund warum ich keinen Plasma genommen habe, denn bei denen kann man diesen Effekt schon im Laden deutlich sehen.
Gibts überhaupt 16:9 Geräte mit 50Hz, welche ohne digitale Bildverschlimmbesserungen auskommen, oder ist der einzig richtige Weg das Gerät zurückzugeben und meinen Alten richten zu lassen?

Gruss
heross