Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

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AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

Hi nein ich meine nicht drehen um den Tilt Winkel zuändern, ich meine den ganzen LNB nicht mehr auf das Zentrum des Spiegel gucken zu lassen sondern auf den Rand einer Spiegelseite zu drehen.

Er schielt praktisch mit dem LNB und seinem Spiegel um die hauswand herum.

cu

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

Ich denke mal, du solltest dir ersteinmal etwas mehr über die physikalischen Grundlagen im Klaren sein, bevor du so etwas in Erwägung ziehst.

Die gewölbte Form eines Parabolspiegels ist nämlich nicht einfach Zierde, sondern dient dazu, damit sämtliche Signale, die von der Oberfläche aufgefangen werden an einem zentralen Punkt gebündelt werden.

Dieser Punkt liegt in der Regel in etwa mittig vor dem Reflektor und wird Brennpunkt genannt. Genau an dieser Stelle, wo alle Signale zusammen laufen, wird der LNB plaziert.

Der LNB schaut also nicht auf den Reflektor (der Brennpunkt könnte ja auch daneben liegen), sondern befindet sich einfach nur an der Stelle, wo das Signal am stärksten gebündelt ist.

Das ist auch der Grund dafür, wieso Satantennen nie blankpoliert sind (obwohl es optimaler wäre), da ansonsten die gebündelten Sonnenstrahlen den LNB grillen würden

Aufgrund dieser Erkenntnis dürfte dir nun auch klar sein, daß das Verdrehen des LNBs in der Form, wie du es dir vorstellst, nichts bringen würde, da der LNB sowieso schon alle erreichbaren Signale des Reflektors empfängt.
Du würdest nur riskieren, daß die Signale durch die Schrägstellung des LNBs nicht mehr alle optimal ins Feedhorn des LNBs einfallen und der Empfang somit noch schlechter wird.

Entscheident ist also nur, wieviel Prozent der Empfangsfläche des Reflektors unbeschattet sind. Im Optimalfall sind dies 100% was bei einem 60er/65er Spiegel ca. 0,3 m² entspricht.
Alle Signale, die auf diese 0,3 m² auftreffen, werden dann automatisch zum LNB umgelenkt.
Zumindestens theoretisch, da in der Praxis selbst der beste Reflektor den ein oder anderen Strahl mal in die falsche Richtung ablenkt.
Bei schlecht ausgeformten oder verbeulten/verzogenen Reflektoren kann es sich hingegen schon markant bemerkbar machen.

Und nur um nochmal die technischen Möglichkeiten zu vervollständigen... du kannst zwar nicht mit der Satantenne um die Ecke schielen... aber ein Spiegel kann so etwas.
Damit kann man die Satsignale in jede gewünschte Richtung ablenken und somit selbst Orte mit Sat versorgen, die ansonsten Null Chancen hätten Sat zu empfangen.
So etwas wird z.B. in Osteuropa gemacht, wo der "Satellit" quasi oben auf einem Funkturm sitzt und somit eine direkte Sichtverbindung vielerorts sehr schwierig realisierbar ist.

In deinem Fall würde ich aber eher dazu raten bei Bedarf einfach den Reflektor etwas zu versetzen. Das kommt dich wesentlich günstiger

Gruß Indymal

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

@ Indymal

Eine sehr gute Erklärung.

Der LNB schaut also nicht auf den Reflektor (der Brennpunkt könnte ja auch daneben liegen), sondern befindet sich einfach nur an der Stelle, wo das Signal am stärksten gebündelt ist.


Fragen dazu.

Wenn beim Multiempfang(4Sats) der Astra LNB ca. 10cm westlich von Mitte Feedarm plaziert wird, um wie viel Prozent vermindern sich SNR und SIG dadurch - gegenüber der LNB Fokusplazierung?
Und wie viel Prozent Verminderung ergeben sich, wenn es nur um Astra und Horbird geht und beide LNBs schielend montiert sind.

Danke und Gruß
Volterra

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

dies gilt aber entsprechend den von dir oben beschriebenen reflexionsgesetzen ausschliesslich für den fall, dass die sonne exakt hinter dem satelliten steht - und das ist bei einem höhenwinkel von zB 30° bei gleichzeitigem seitenwinkel auf den satelliten bestensfalls zweimal im jahr ausserhalb des sommers ...

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

Während der Sunoutage können LNBs selbst an normalen Satantennen durchschmoren.
Von daher würde ich das Problem nicht schön reden, nur weil es ausschließlich im Frühjahr/Herbst auftritt, wo die Sonne nicht ganz so kräftig scheint.

Abgesehen davon dürfte ein blankpolierter Satreflektor selbst leichtere Reflektionsstrahlung der Sonne noch so gut bündeln können, daß der LNB einer ungesunden Hitze ausgesezt wird.
Immerhin kommt nicht die komplette Lichtstrahlung direkt von der Sonne. Sonst wäre es nach dem Sonnenuntergang ja auch sofort dunkel.

Gruß Indymal

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

Ich kann dir zwar keine genaue Rechnung dazu präsentieren (da müsstest du eher Gronard fragen), aber für einen Denkansatz sollte es reichen...

Und zwar kommt es nicht direkt darauf an, wie weit die LNBs auseinander liegen (das wäre ja auch von der Antennengröße abhängig), sondern von dem Winkel, indem die angeschielten Signale auf dem Reflektor treffen.

Wenn du den Reflektor beispielsweise in einem 10° Winkel anschauen würdest, wäre die für dich sichtbare Fläche kleiner, als wie wenn du direkt von vorne drauf schaust.

Man kann die verbleibende Fläche mit bestimmten Formeln auch ziemlich genau ausrechnen. Das ist nur verdammt kompliziert, da nicht nur die sichtbare Fläche abnimmt, sondern auch die dem schielenden Sat zugewante Seite durch die Wölbung mehr und mehr abgeschattet wird, je weiter man schielt.
Das heisst, daß der Reflektor bei 90° Anschielung zwar immer noch eine Eingriffsfläche für das Signal bieten würde... aber effektiv kein deut Signal mehr auf die eigentliche Reflektionsfläche fallen würde.

Bei einer flachen Scheibe wäre die Berechnung der Restfläche im Gegensatz dazu bedeutend einfacher...

Gruß Indymal

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

wie ist das denn jetzt - gelten die reflexionsgesetze der satellitenstrahlen demnach nicht für die sonnenstrahlen ...

dass die LNBs der sommer nicht kalt lässt - das weiss doch jeder ...

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

Klar gelten die Reflektionsgesetze auch für Sonnenstrahlen. Ich wollte damit nur anmerken, daß Licht die Eigenart hat von nahezu jedem Hindernis reflektiert zu werden, so daß nicht alle Lichtstrahlen, die auf den Reflektor fallen aus Richtung Sonne kommen.
Von daher wird sich auch einige Lichtenergie im Brennpunkt des Reflektors bündeln, wenn die Sonne nicht genau hinter dem angepeilten Sat steht.

Gruß Indymal

 

AW: Empfangswerte bei einem 60-65er Spiegel?

stimmt - es ist wie bei einem brennglas, das ja auch ohne direkten strahlenbezug zur sonne die energie der vielen kreuz und quer reflektierten lichtstrahlen einfach so bündelt und bei jeder ausrichtung papier anzünden kann ...