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Einführung von DVB-T2

Dieses Thema im Forum "Digital TV über die Hausantenne (DVB-T/DVB-T2)" wurde erstellt von Discone, 7. Juli 2008.

  1. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    AW: Einführung von DVB-T2

    16-QAM FEC 3/4 ist theoretisch robuster bei diesem Vergleich. Die Verwendung von 64-QAM FEC 1/2 macht meiner Meinung nach recht wenig Sinn.
     
  2. GerdG

    GerdG Junior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Korrekt, bei 16-QAM FEC 3/4 reicht ein ca. 1.5-2dB geringeres C/N.
     
  3. reslfj

    reslfj Senior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Unless you look at the Rayleigh channel column where the C/N is 1.5 dB lower for 64-QAM than for 16-QAM.

    Note that the C/N increases more for a Rayleigh channel than for a Gaussian channel when the code rate is increased from 1/2 to 7/8.

    The Ricean channel is most often assumed for a fixed antenna, while the Rayleigh channel is often assumed for portable devices.
    (Newer more advanced channel models are now often used in simulations)

    In the UK MUX 1 + 2 + C + D uses 16QAM FEC 3/4 until DSO.

    Lars :)

    From: EN 300 744 v 1.6.1 A.1
    [​IMG]
     
  4. GerdG

    GerdG Junior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Hallo Lars,

    wir vergleichen hier 16-QAM FEC 3/4 -> C/N [Rayleigh] = 13.4 dB
    mit 64-QAM FEC 1/2 -> C/N [Rayleigh] = 14,3
    d.h das C/N [Rayleigh] ist bei 64-QAM FEC 1/2 immer noch um 0,9 dB größer als bei 16-QAM FEC 3/4. Bezogen auf EN 300 744 v 1.6.1 A.1.

    Wenn man andere Quellen hinzuzieht so findet man je nach Kanalart einen Vorteil von 1-2dB für 16-QAM FEC 3/4 gegenüber 64-QAM FEC 1/2.

    Gruß
    Gerd
     
  5. reslfj

    reslfj Senior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    NO, look at the table - this table is from the just updated DVB-T standard, you cannot get a better source.

    16-QAM FEC 3/4 -> C/N [Rayleigh] = 18.1 dB
    64-QAM FEC 1/2 -> C/N [Rayleigh] = 16.4 dB

    My mistake, the difference is 1.7 dB - even more in favour of 64-QAM - for Rayleigh channels.


    Lars :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. November 2008
  6. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Für die Praxis muss man beide Modelle berücksichtigen, sowohl das Übertragungsmodell nach Rice als auch das Übertragungsmodell nach Rayleigh.
    (Das Modell nach Gauss ist nur bei Punkt-zu-Punkt-Verbindungen relevant, z.B. Richtfunk, Satellitenübertragung, Kabel)
    Unter diesem Gesichtspunkt wäre es vom Empfangsort abhängig ob 16-QAM FEC 3/4 oder 64-QAM FEC 1/2 besser wäre.
    Weniger als 2 dB Unterschied machen auch nicht so viel aus. Da kann die Produktstreuung bei den Receivern bereits größer sein.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. November 2008
  7. GerdG

    GerdG Junior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Hallo Lars,

    du hast recht, ich war in der Spalte verrutscht und habe die Werte des Rice-Kanals erwischt. :-(

    Insgesamt erstaunt es mich doch sehr, da es z.B. in den einschlägigen ITU-Recommendations eindeutig zugunsten von 16-QAM 3/4 steht.

    Ich denke ich muss mir das demnächst nochmal in Ruhe anschauen.

    Gruß
    Gerd
     
  8. reslfj

    reslfj Senior Member

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    AW: Einführung von DVB-T2

    I used the just updated version 1.6.1. I think these C/N figures are the results of simulations made for the DVB-T2-TM. And for a Ricean channel - 16-QAM continues to be a little better than 64-QAM.

    The version 1.5.1 (the official current version) shows a smaller difference.

    Code:
     
    EN300744                           V.1.5.1    V1.6.1
    16-QAM FEC 3/4 -> C/N [Rayleigh] = 16.7 dB   18.1 dB 
    64-QAM FEC 1/2 -> C/N [Rayleigh] = 16.0 dB   16.4 dB
                                       -0.7 db   -1.7 dB     
    
    Lars :)
     
  9. Robert Schlabbach

    Robert Schlabbach Talk-König

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    AW: Einführung von DVB-T2

    Oh, I just noticed the draft of ETSI EN 302 755 V1.1.1 (DVB-T2) has been available for download for over two weeks already... Why didn't anyone tell me? ;)

    P.S.: It appears the also available final draft of ETSI EN 300 468 V1.9.1 is lacking provisions for DVB-T2... So I'll suppose a V1.10.1 will have to be due soon?
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. November 2008
  10. Discone

    Discone Lexikon

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    AW: Einführung von DVB-T2

    DVB-T2 weiterhin ein Thema? Frage von Delicate2008 (http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?p=3111801#post3111801)
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    Noch eine Frage: Es gingen ja in der Vergangenheit immer wieder solche Schreckensmeldungen durch die Presse, dass DVB-T2 kommen würde und die Leute ihre Hardware dann verschrotten können.
    Habe nun aber lange nichts mehr davon gehört und auf den Seiten von Überallfernsehen liest man nichts davon.
    Wird DVB-T2 weiterhin entwickelt? Falls ja, wann wird es kommen und wird es für normale DVB-T-Empfänger kompatibel sein?
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    DVB-T2 ist keine Schreckensmeldung, die Einführung ist in Deutschland noch gar nicht geplant, RLT hat verschiedentlich Interesse bekundet. DVB-T2 hat mehrere Vorteile gegenüber dem heutigen DVB-T, bei der Einführung wird es ein Übergangszeit geben, in der das heutige DVB-T und DVB-T2 parallel betrieben werden (siehe auch Einführung in GB).
    DVB-T2 wird abwärtskompatibel zu DVB-T sein, aber mit einem (alten) DVB-T Receiver kann man dann kein DVB-T2 empfangen.
    :winken: