DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

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AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Anscheinend bieten immer mehr Hersteller Aufbereitungstechnik zur Umsetzung von DVB-S(2)
auf DVB-T an.
http://forum.digitalfernsehen.de/fo...r-receiver-mit-fertigen-ausgaengen-einem.html Beitrag #7

Da könnte man in einem Haus mit Kabel-Fernsehen auch auf DVB-T umrüsten, die Kabelwege können weiterhin genutzt werden und die Programmvielfalt wäre anpassbar. In manchen Regionen kann man mit einer guten Dachantenne schon 25 verschiedene DVB-T Programme empfangen, fehlende können mit einer SAT-Antenne und Kopfstellentechnik hinzugefügt werden.
Alle modernen TV-Geräte haben bereits einen integrierten DVB-T Tuner.

Das Handling und die Kosten dürften für die meisten hier im Forum noch unbekannt sein. Kann diese Technik nur von Spezialisten gekauft, montiert und in Betrieb genommen werden?
http://www.promax.es/downloads/products/deu/DigitalToTV.pdf

 

AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Sachkenntnis ja. Spezialist: nein

Die erste Wahl wäre aus qualitativen Gründen (beste Bitrate und Bildauflösung) DVB-S, wenn man die dafür nötige Sternverteilung aufbauen kann. Zweite Wahl wäre m.E. DVB-S mit Unicable, falls die Kabel noch brauchbar sind und man mit 8 Anschlüssen und max. zwei Satelliten auskommt.

DVB-T sehe ich eher als Ergänzung (Schlechtwetterreserve, Redundanz, lokale Programme) bzw. um Kosten für den Aufbau einer Sat-Anlage zu reduzieren, wenn es um die zusätzliche Versorgung von Nebenräumen geht. Oder auch, um beliebte und per Antenne empfangbare ausländische Sender per DVB-T nutzbar zu machen.

Und hier würde ich die Wandlung von DVB-S auf DVB-T eher als Variante für Hotels und Pensionen o.ä. sehen, wo es nicht auf maximale Bildqualität ankommt. In kleinen Häusern lohnt sich fast immer Sat-ZF-Verteilung, in größeren Objekten, wo es um ein paar hundert Anschlüsse geht (und die räumliche Ausdehnung für Sat-ZF-Übertragung zu groß wird), wird man immer auf DVB-C gehen, da u.a. so auch die verschlüsselten Programme übertragbar sind.

Die Bildqualität ist natürlich eine subjektive Geschichte. Hier in Mitteldeutschland werden die MDR-Muxe mit QAM64 gesendet. Die Bitrate beträgt dabei fast 20MBit/s. Die jeweils 4 Programme sind damit von der Bitrate fast auf Sat-Niveau, bei allerdings reduzierter Bildauflösung.

Meine Hinweise im anderen (von Dir verlinkten) Thread bezogen sich übrigens ganz konkret auf die Kathrein Aufbereitungskassette UFO 331/TP.

Handling und Kosten sind vergleichbar mit anderen Aufbereitungssystemen. Es wird also zusätzlich zu den Kassetten noch der passende Schaltschrank und Programmiereinheit benötigt. Preislich in jedem Fall im Bereich mehrerer Tausend Euro, aber das hängt natürlich stark vom Ausbau ab. Bereits 2 Kassetten könnten jeweils die Transponder von RTL und Pro7/Sat.1 mit je 5 Programmen einspeisen. Das ließe sich relativ preiswert realisieren. Hier kommen auch die Vorteile digitaler Technik im Vergleich zur analogen Aufbereitung zum Tragen: komplette Transponder können mit einer Kassette bereit gestellt werden, was die Kosten pro Programm reduziert. Nachteilig ist allerdings, dass es dann doch teuer wird, wenn einzelne Programme verstreut auf div. Transpondern sind (z.B. "Das Vierte").

 

Lieber Simpelsat,

das kann ich ja nun überhaupt nicht teilen.

Ich weiss von Dir, dass Du Bewohner der Rheinprovinz bist ...



Rheinprovinz ? Wikipedia

Gerade in dieser westlich gelegenen Provinz unweit der holländisch-belgischen Grenze ist der Empfang hochattraktiver Free-TV Programme in gut verständlichem Englisch kinderleicht. Neben der Super-Bildqualität von BBC HD



mit einer ungeschlagen Video-Datenrate von 16 Mbit/sek

(Quelle: Linowsat Bitrates - DVB PID-Lists and VDR channels.conf )



gibt es darüber hinaus noch jede Menge 16:9 Standard-Programme, zum Beispiel:

BBC 1 London, BBC 2 England, BBC Three, BBC Four, BBC News 24, ITV 1 London, ITV 2, ITV 2+1, ITV 3, ITV 3+1, ITV 4, ITV 4+1, five, E4, E4+1, Film 4, Film 4+1, Chanel 4, Channel 4+1, More 4 und More 4+1

Das ist eine gigantische Programmauswahl, die den Bürgern in der Region, die zu Zeiten des letzten deutschen Kaisers als "Rheinprovinz" bezeichnet und von Koblenz aus regiert wurde, absolut kostenlos zur Verfügung gestellt wird.

In der Rheinprovinz ist der Empfang des BBC-Fernsehens mit dem gleichen technischen Aufwand möglich, den man für deutschsprachige Satellitenprogramme braucht. Die Antenne muss nur anders ausgerichtet werden.

Wer sich lediglich mit DVB-T abgibt, verpasst den Zugang zu diesen zusätzlichen, allgemein verfügbaren Informationsquellen.

Nach der "alten" Definition sind die BBC-, ITV- und C4-Programme in der Rheinprovinz ortsübliche Fernsehprogramme, weil sie mit durchschnittlichem Antennaufwand empfangen werden können.

Im Jahr 2008 hat sich die Situation für uns Digital-Freaks unweit der holländisch/belgischen Grenze verändert, weil sich die Anzahl attraktiver Free-TV-Programme stark vermehrt hat.

Ich zahle nach wie vor mehr Geld im Monat für Pay TV als Eike, Eifelquelle, Kimigono oder die meisten der anderen, sehr verehrten Forums-Kollegen.

Meine eigenen Zuschauer-Gewohnheiten haben sich aber im Jahr 2008 verändert. Im Herbst habe ich es schliesslich gewagt, eine 500 Gigabyte Festplatte in meinen Twin-PVR einzubauen. Im kommerziellen englischen Fernsehen beginnen Sendungen fast immer zur vollen Stunde. Eine typische US-Serie dauert inclusive Werbung maximal 58 Minuten. Wenn ich mit der blauen Vorlauftaste auf 128-fache Geschwindigkeit gehe, muss ich sofort wieder abbremsen, weil der 3½ minütige Werbeblock sofort zu Ende ist.

Berücksichtigt man dazu das sehr gute Spielfilmangebot von BBC, ITV, Channel 4 und Film 4, dann bieten die zusätzlichen Free-TV-Programme von 28 Grad Ost mehr Unterhaltung, als ich eigentlich gebrauchen kann.



Ich kann nichts dazu: Ich finde mein Freesat absolut genial.



freesat - What's On

DVB-T hat auch in Köln – wo Simpelsat lebt – maximal zwölf kommerzielle Programme und maximal 15 öffentlich-rechtliche Programme aus Deutschland.

Jetzt um diese Uhrzeit zeigt SBS 6 den Spielfilm "Casino Royale" – der über DVB-T grundsätzlich verfügbare Sender "Nederland 1" ist dem gegenüber eher langweilig.

So, wie die Verhältnisse jetzt sind, ist DVB-S der Königsweg. DVB-T habe ich im Hause, benutze es aber praktisch gar nicht.

 

AW: Re: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Also für mich ist DVB-T der beste Kompromiss denn man hat keine Zwangsgebühren und es ist recht Simpel einzurichten. Zumindest gegenüber DVB-S. Das Programmangebot ist für mich ausreichend. Gut, DVB-S ist Qualitativ besser aber einem Geschenkten Gaul.....


@ Mischobo

Auf deiner Homepage schreibst Du, dass man einige Sender wie HR oder Bayern über eine Dachantenne empfangen kann, warum geht das bei mir nicht? Ich habe eine Dachantenne und bekomme inkl. der Doppelsender 49 Sender rein (Signalstärke 43 % und Qualität 100 % bei ARD) aber wieso nicht HR oder Bayern?

 

AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Den Ausführungen von htw89 kann ich absolut zustimmen.
Ein weiterer Grund für zusätzliches DVBt daheim mag noch Regional-TV sein.
Und wenn alle Tuner belegt sind (Doppeltunerreceiver nimmt zwei Sendungen bzw. vier auf zwei Transpondern auf) ist der DVBt-Tuner eine Notlösung um einen weiteren Sender zu sehen. Dann aber so, dass man das auf DVBt sieht, wo es nicht auf Bild oder Tonqualität ankommt.
Und wenn wirklich AC3 fehlt, ist es wirklich nur eine "Notlösung".
@Bengelbenny
AUch ein "Zwangskabel" kann beim Vermieter gekündigt werden.
Dazu gibt es Urteile. Das sehen die Vermieter gar nicht gerne, da sie die Umlagen auf die restlichen Mieter verteilen. Aber es ist gerichtlich bestätigtes Recht.
Es gibt keine echte Alternative zu DVBs.
DVBt ist mobiles TV. Daher sollte man überall mit einer kleinen Antenne auskommen.
Also Sendeleistung hoch. Die Sendeleistung so gering zu halten dass man in einigen Gebieten mehr als Zimmerantennen braucht ist inkonsequent.
Im Grunde wäre DVBt ja auch für das TV auf der Terasse oder im Garten zu gebrauchen. Aber ohne 100%-Stummelantennenabdeckung ist es genau so aufwendig mit einem Kabel verbunden (im doppelten Sinn) wie DVB-S.

@ Greenhornapster
Wer entscheidet welche Deutschen Programme "wichtig" sind?
Im Grunde sind alle Deutschen "wichtig". Ausgenommen 9Live, AstroTV und Co .
Aber inkl. Sendern wie DMax, XXHome und sowieso ComedyCentral (jetzt leider nur mit Nick zusammen, was sich hoffentlich wieder ändert).
Statt das mit DVBt-Material zu rechnen empfehle ich es mit DVBs-Material zu rechnen.
8 Anschlüsse, 100cm-Spiegel und Kabel für einmalig ca. 100 Euro. Mast ist ja wohl da. Ansonsten kostet eine Wandhalterung ab evtl. 20 Euro.
Und ein riesiger Gebrauchtmarkt mit digitalen Satreceivern ab einem Euro.
Mit Festplatte ab 25 Euro. Intakt!
Mit DVBt "auf Gewinn"? Naja, zur "Prekarisierung" komme ich noch.
Jetzt fehlt eigentlich nur noch der Begriff der "Gentrifizierung" und der Verfassungsschutz findet diese Seite beim Googlen nach pösen Staatsfeinden (jeder der sich gebildeter ausdrückt als die Schlapphüte selbst gilt als Verdächtig) .
Ich stimme aber dennoch seinen Aussagen zu Kabelkunden zu.
In der finanziellen Sicht sind DVBt-ler schon mal Kabelkunden überlegen.
Das Problem mit dem mangelnden Angebot und der geringeren Qualität bleibt aber bestehen.

Das kommt immer auf die PAL-Aufbereitung an. Egal ob interner oder externer Tuner.
Wenn der Tuner per HDMI angeschlossen ist, wird die Signalvermurksung die Simpelsat erwähnt wohl vermieden.
"Mit offenen Karten" auf ArteHD war auch ein großer Unterschied zu Arte.
Am anfang erwähnte der Sprecher sogar noch, dass man wegen des Umstiegs auf HD neue Landkarten anschaffen musste.
Beim Wechsel zwischen HD und dem SD-Kanal sah man es deutlich an den Landkartendetails und speziell der Beschriftung.
Ortsnamen waren in HD zu lesen, wo in SD nur Matsch raten ließ.
Ich vergaß noch die ausschließlich über Sat gegebene Möglichkeit das komplette Free-TV Englands zu sehen.
Das kann man auch wieder aus dem Bildungsaspekt heraus betrachten.
Egal ob für die Erwachsenen, oder die Kinder.
BBC1-4, Five, BBC-HD, Itv (Irland) mit mehreren Kanälen, Paranormal Channel (alte Horror/Grusel-filme, Dokus, kein Esotheriksender) usw.
Inkl. CBeebees (ich meine so schreibt sich der Kinderkanal). Den Kindern von absolut frühester kindheit englisches Kinderfernsehen zu bieten hat schon einen Wert.
Im UK gibt es ein Gesetz nach dem alles untertitelt sein muss. Sogar Live-TV, und die Werbung.
Deutsche können also mitlesen wenn sie nicht mitkommen.

Zu der kleineren Meinungsverschiedenheit zwischen Greenhornapster und ManfredZ empfehle ich noch diesen Aufsatz:
Genelon: Narzissmus versus Psychose
Mahler mit Psychose, Friedmann der Narzisst.....


Es gibt gewisse Beziehungen zwischen der Art des TV-Anschlusses und dem Charakter/Bildung.
Es macht auch Sinn Arbeitsssuchende bei einer Bewerbung nach ihrem TV-Anschluss zu befragen.
Dass kann Entscheidend sein.
Wenn es um eine Stelle geht wo es auf ökonomisches Einkaufen geht, wäre ein Kabelkunde ausgeschlossen. Das sind Menschen die unnütz Geld rauswerfen für etwas dass sie qualitativ hochwertiger kostenlos kriegen können.
DVBt daheim (unterwegs ist es DAS Medium) lässt auf einen niedrigen Qualitätsanspruch (Bild, Ton UND Inhalt) schließen. Auch in Sachen Bildung bzw. Bildungsanspruch lassen sich Rückschlüsse ziehen.
In beiden Fällen besteht die Gefahr dass die Person einen schwachen Charakter hat.
Dass Sie vor einem Vermieter kuscht und auf ihre Rechte verzichtet.
Keine guten "Softskills" für einen Angestellten. Kein Aussichtsreicher Kandidat zur Mitarbeiterführung.
Es gibt halt Mitbürger denen fällt nicht auf wenn 3Sat fehlt.
Das soll es tatsächlich in einigen Gebieten geben.
Theaterkanal ist spezieller. "Theater" ist nicht gleich "Bildung", auch wenn sich Mancher damit evtl. einen gewissen "Anstrich" geben will. Die echten Liebhaber mal ausgenommen, aber auch darunter gibt es evtl. einen gewissen Anteil der unterbewusst Imagegründe hat.
Auch vor sich selbst.
Aber auch dort gibt es nicht nur "Theater".
Aber fehlendes BR-Alpha und EinsExtra.....
Es gibt Leute denen würde wahrscheinlich RTL reichen.....
Evtl. noch eine weitere "Prekariatsfamilie sucht Pappi"-Serie auf Sat.1 oder mittlerweile sogar beim ZDF .
Oder eine Sendung welche in unverantwortlicher Weise die Ausbildung glorifiziert obwohl die beruflichen Chancen hier sehr gering sind und "händeringend Fachkräfte gesucht werden". Also Studium.
Übrigens, Statistiken zufolge ist bei entsprechender Förderung praktisch jeder in der Lage die Studiumsreife zu erlangen. Also das Abitur zu bestehen. G.W. Bush hat angeblich einen IQ von 89, und studierte an der Eliteuni Yale.
Der Artikel 12 des Deutschen GG ist Hohn (wird ganz klar gebrochen). Es herrschen in keinem Land der Erde (ich glaube nur Albanien liegt noch dahinter) so schlechte Bildungschancen zwischen verschiedenen Schichten. Nicht mal in Indien wo es die "Unberührbaren" als Kaste gibt. Ich sende gerne jedem einen ca. 6-minütigen TV-Bericht über die Bildungschancen in Deutschland.
Oh, ich glaube den habe ich von einem der Sender die hier Manchem egal sind.....

 

AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Diese Programme würde ich auch nicht vermissen. Was ich aber bei DVB-T vermisse sind vorallem MTV, Viva und Nick/CC.

Ich finde DVB-T kann erst dann zum Erfolg werden, wenn man zumindest einen Teil der MUXe entweder auf DVB-T2 oder zumindest auf DVB-T mit 64QAM Modulation und MPEG-4 Codec umstellt, so das es mehr Kapazität gibt, und man dann auch MTV, Viva und Nick/CC darüber empfangen kann.

Derzeit ist DVB-T vorallem in Grenzgebieten intressant, um Programme die über Satellit verschlüsselt sind, also z.B. ORF1 und SF2 zu empfangen.

Wenn es um möglichst grosse Programmvielfalt bei möglichst geringen Kosten und Aufwand geht ist imho noch immer der analoge Satellitenmpfang an erster Stelle.

DVB-S ist schon etwas komplizierter, bringt aber kein so grosses Mehrangebot gegenüber Analogempfang. Denn abgesehen von den ganzen Regionalversionen und Religionssendern gibt es an deutschsprachigen Sendern nicht viel Mehrangebot das nicht verschlüsselt wäre. Bleiben eigentlich nur Anixe, Deluxe Music, ... und bei den ausländischen Sendern sind NRJ Hits, ...

 

AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

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moin zusammen,
mal so vorweg, DVB-T ist schon lange ein Dauerläufer.
Ich bin der Meinung das jeder Mensch es selbst zu entscheiden hat, was er aus welcher Himmelsrichtung auch immer, empfanen möchte.
Ob das nun DVB-T aus der D oder K - BN oder BNL oder Sat (in HD) von den Positionen 13° bis 28° ist, das spielt gar keine Rolle.
Fackt ist das DVB-T schon lange eine Bereicherung der terrestrischen TV Frequenzen ist. Ich persönlich habe DVB-T schon sehr lange und ich nutze dieses auch, egal ob ich da ein sogenanntes "schlechteres Bild" habe.
Ich muss DVB-T ja nicht unbedingt über einen 50" Flat Tv sehen weils mein Ego nicht anders zulässt.
Ich weis auch nicht, warum DVB-T von den "obersten Funtionären" und ihren Gefolgsleuten, hier immer wieder Kaputt geretet wird. Es geht halt nicht immer nach eurer Nase ! - Und das ist auch gut so !
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AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

Und DVB-S lässt auf extreme Fernsehsucht und Realitätsflucht schließen.

 

Lieber Major König,

die fehlenden Programme kommen von Ahrweiler, Koblenz und Bad Marienberg auf Kanal 33. Das ist für Mischobo natürlich ein Heimspiel. Hier in Hagen ist das was für eine gut ausgerichtete Dachantenne. Bei Dir in Gelsenkirchen wird Bayern 3 ohne Dachantenne definitiv nicht funktionieren. Mit Dachantenne kommt es auf die optimale Ausrichtung an: Du musst schon nach Ahrweiler zielen. Ausserdem brauchst Du eine Kanalweiche, damit Du die Programme vom Florian hinzufügen kannst. Ebenfalls interessant ist K56 mit "Eins Plus".

Hallo Terranus!

Warum hast Du eigentlich mein letztes Posting über Tobias Claren gelöscht?

 

AW: DVB-T - vom Versuchskaninchen zum Dauerläufer

ich habe letztens Crank geschaut auf RTL über dvb-t und habe mir danach die werbung für Crank2 angeschaut und ich muss wirklich sagen die senden absichtlich so schlecht, da ich leider nicht über PC geschaut habe kann ich leider nichts über die datenraten sagen aber vom gefühl her war der film crank minimum 1mbit unter der werbung von crank2 werbung.

die haben in der werbung crank2 noch szenen drin gehabt von crank1 und die sahen um welten besser aus wie beim film.

ich denke die senden absichtlich schlecht.

@octavius , mag ja sein das freesat echt gut ist aber du hast das problem hier im forum noch nicht erkannt, die leute hier dürfen keine sat schüssel anbringen weil sie meistens kabeltv haben und es deswegen verboten ist oder gibt es eine möglichkeit diese programme mit zimmerantenne zu empfangen ???

OK OK war ja nur ein Witz