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Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Dieses Thema im Forum "Digital TV über Kabel (DVB-C)" wurde erstellt von thomasddorf, 26. Januar 2006.

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Seite 2 von 8

mischobo Lexikon

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Zitat von Gorcon:

Das ist bei den RTL Programmen aber nicht der Fall.

Code:

<transponder id="2717" onid="f001" frequency="450000000" inversion="2" symbol_rate="6900000" fec_inner="0" modulation="3"> <channel service_id="d161" name="RTL Television" service_type="01"/> <channel service_id="d162" name="Super RTL" service_type="01"/> <channel service_id="d163" name="RTL II" service_type="01"/> <channel service_id="d164" name="VOX" service_type="01"/> <channel service_id="d165" name="terranova" service_type="01"/> <channel service_id="d166" name="n-tv" service_type="01"/> <channel service_id="d167" name="Eurosport" service_type="01"/> <channel service_id="d168" name="DAS VIERTE" service_type="01"/> <channel service_id="d169" name="Viva" service_type="01"/>

Gruß Gorcon
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... sind immerhin 9 Programme auf 64QAM modulierten 8MHz-Kanal.
Außerdem kannst Du die Bildqualität der Programme gar nicht beurteilen, weil Du nach eigenen Angaben ausgesperrt wirst ...
mischobo, 26. Januar 2006

#11
TEN Senior Member

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Zitat von Eike:

Das sind aber nur Halbwahrheiten. Wahr ist, daß in erster Linie die Sender selbst sparen, auch über Sat.
Das bei KDG zusätzlich Bandbreite flöten geht für die Verschlüsselung und das "Umpacken" der Sender in neue Pakete ist deshalb um mehr verwerflich.
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Wir müssen diese Diskussion aber auf einen verständlichen und "druckreifen" Nenner bringen. Es bringt nichts, wenn wir nur über Bitraten und Modulationen diskutieren, sondern es müssen mit unangreifbaren Methoden erstellte Belege her, die nicht weiter erläuterungsbedüftig sind, sondern jeweils auf einen Blick erkennen lassen: "Soviel schlechter ist das Bild!"
Der hier verlinkte Thread befasst sich damit - weitere Unterstützung ist nötig.
Alles andere führt viel zu leicht zu Debatten, die entweder unsachlich oder im anderen Extrem wohl selbst für viele Fachjournalisten "zu hoch" werden - und so der Verschlüsselei freie Bahn geben.

TEN, 26. Januar 2006

#12
Terranus ErdFuSt Premium

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Der Artikel ist zwar ungenau formuliert, aber im Grunde stimmt es. Das Kabel ist großflächig nicht ausgebaut, der Kapazitätsgrenze ist erreicht, QAM256 kann großflächig nicht genutzt werden, da die Netze "lecken" und damit störanfällig sind.

Was die Qualität aber maßgeblich herabsetzt, sind nicht mal die Datenraten ! Es ist die Zuführung. Man nutzt bereits komprimierte Signale (Astra) und rechnet sie weiter herunter. Das war bei DVB-T schon ein Flop, und jetzt macht man's beim Kabel eben genauso.
Wenn man schon 9 oder 10 Programme in 38Mbit/s presst, dann muss der statistische Mux wenigstens die Originalstudiosignale zur Encodierung zur Verfügung haben. Doch das ist nicht der Fall... besser wär's gewesen, man hätte den KDG Uplink nach Köln zu RTL gelegt, die hätten das dann gleich encodieren können.

Terranus, 26. Januar 2006

#13
Gorcon Moderator Premium

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Zitat von mischobo:

... sind immerhin 9 Programme auf 64QAM modulierten 8MHz-Kanal.
Außerdem kannst Du die Bildqualität der Programme gar nicht beurteilen, weil Du nach eigenen Angaben ausgesperrt wirst ...
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Ich wollte nur mit der Angabe klar machen das es nicht ander Anzahl der Programme auf dem Transponder liegen kann, daß das Bild schlechter sein soll, denn 9 Programme ist schon recht wenig. (Premiere hat wesentlich mehr Sender auf einem Transponder, nur ZDF nutzt deutlich weniger Sender auf einem Träger)
Da ich das Bild über (Astra) Sat von RTL und Co kenne weis ich sehr wohl wovon ich rede.

Gorcon, 26. Januar 2006

#14
bredie Junior Member

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

auch hier: http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/medien/tv/173457

Anfänglich war ich auch noch zufrieden mit dem Bild. Aber mittlerweile gehn mir die Verblockungen beim digitalen Bild echt auf den Senkel. Die Leistung kann man so nicht akzeptieren.

Trotz Lobliedern auf die Möglichkeiten des digitalen Kabelnetzes reizt man die derzeitigen Kapazitäten der Technik schon fast bis zum Maximum aus. „Es ist sicher so, dass das Kabelnetz grundsätzlich nur eine begrenzte Kapazität hat“, gibt man bei Unity Media, dem Kabelnetzbetreiber in NRW und Hessen, auf Anfrage auch kleinlaut zu.
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Wenn jetzt schon die Kapazitäten im Kabel ausgereizt sind, wo ist dann noch Platz für HDTV?

Gruß

bredie

bredie, 26. Januar 2006

#15
whitman Wasserfall

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Zitat von mischobo:

... besonders "interessant" in dem Artikel:... bei 38MBit/s (64QAM-Modulation) oder 54MBit/s (256QAM-Modulation) pro Fernsehsender würde es mit SIcherheit keine Artefakte mehr geben. Kann man mit DVB überhaupt solche Bitraten pro Fernsehsender ausnutzen ?
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Es dürfte daran scheitern, das der verwendet MPEG-2 Profile@Main Level kann jedoch max. 15 Mbit/s.

whitman

whitman, 26. Januar 2006

#16
Terranus ErdFuSt Premium

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Im KDG Netz - im Moment keiner. Bei Unity nur gebietsweise. Bei KabelBW ebenfalls gebietsweise.

Terranus, 26. Januar 2006

#17
Martin G Platin Member

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Hallo,

als Satseher, der sowohl auf 19,2 als auch auf 23,5 RTL, Sat1 und Co bewundern darf, kann ich sagen, dass mir keine nennenswerten Unterschiede in der Bildqualität aufgefallen sind.

Der einzige gravierende Unterschied ist die Verzögerung der KD-Signale um ca. 2 Sekunden.

Gruss

Martin G

Martin G, 26. Januar 2006

#18
Terranus ErdFuSt Premium

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

@Martin G: ich kann auch alle drei sehen DVB-T/C/S. Und da fällt dir kein Unterschied auf ? Was für ein TV Gerät hast du denn ?
Zumindest zwischen -S und -C/T sieht man den Unterschied gewaltig.

Interessant finde ich den Satz " RTL nutzt die vertraglich vereinbarte Datenrate nicht aus". Na ich frage mich, wo diese erhöhte Rate Platz finden soll ...

Terranus, 26. Januar 2006

#19
Martin G Platin Member

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AW: Digitales Kabelfernsehen verpixelt den TV-Spaß

Zitat von Terranus:

@Martin G: ich kann auch alle drei sehen DVB-T/C/S. Und da fällt dir kein Unterschied auf ? Was für ein TV Gerät hast du denn ?
Zumindest zwischen -S und -C/T sieht man den Unterschied gewaltig.

Interessant finde ich den Satz " RTL nutzt die vertraglich vereinbarte Datenrate nicht aus". Na ich frage mich, wo diese erhöhte Rate Platz finden soll ...
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Ich habe einen 82 cm 16:9 Sony Röhren- TV, habe auch DVB-T und da ist die Qualität wirklich deutlich schlechter.

Vielleicht kann man die Unterschiede zwischen C und S nur mit Plasma oder LCD-TVs sehen, ich sehe wirklich keine.

Martin G, 26. Januar 2006

#20

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