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Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

Dieses Thema im Forum "HDTV, Ultra HD, 4K, 8K, 3D & Digital Video" wurde erstellt von RiDi, 22. August 2005.

  1. RiDi

    RiDi Silber Member

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Erster Erfahrungsbericht zum SnaZio Net DVD Cinema SZ1350. Stand 25.09.2005.
    Wer den ausfuehrlichen Bericht (bin gerade bei den Illustrationen) lesen
    will, kann mir gerne ne PM schicken. Ich mails dann.

    Einleitung

    Um eines gleich vorweg zu nehmen: Die neue Generation von DVD-Playern, die
    auch HD-Content abspielen koennen, erfuellen bereits in diesem fruehen
    Stadium eine Menge lange gehegter Wuensche an den "Player der Zukunft".
    Natuerlich wird es wohl nie einen Player geben, der alles spielt, was es so
    im grossen, weiten Netz gibt. Dazu werden wohl auf weiteres die PCs alleine
    in der Lage sein, da man hier ja laufend "schrauben" und updaten kann. Und
    somit immer den aktuellen Stand der Technik mitgehen kann.

    Dennoch ist der von mir getestete SnaZio-Player mit dem neuen Chipsset von
    Sigma Designs sein Geld wert. Denn erstmals kann man ohne grosse Geraeusch-
    kulisse seine HD-Videos, und anderen Kontent wie vorallem Musik und Bilder
    ohne laut rauschenden PC abspielen. Selbst die schon laenger bekannten
    Media Barebones sind auf jedenfall lauter als der SnaZi, denn er ist nach
    aussen hin ein normalen DVD-Player. Neben diesem Medium kann er aber als
    Streaming-Client auch von Computern, Festplatten oder LAN-Disks per Netzwerk
    Daten beziehen und darstellen. Eine einzelne Platte per USB oder LAN ist
    auf jedenfall noch ruhiger als ein ganzer Computer mit wesentlich mehr
    Peripherie und Ventilatoren.

    Lieferung

    Die Lieferung erfolgte ueber einen Haendler in den Niederlanden, da bei uns
    diese Player noch nicht wirklich angekommen sind. Die Abwicklung von Voraus-
    zahlung und nachfolgender Lieferung ging reibungslos ueber die Buehne.


    Bedienungsanleitung

    Die englische Bedienungsanleitung reicht fuer einen geuebten DVD-User fuer
    die ersten Schritte durchaus. An einigen Ecken haette man sich mehr Tiefgang
    gewuenscht. Aber es gab auch schon schlechtere Anleitungen.

    Verarbeitung

    Die Verarbeitung des Geraetes und der Fernbedienung sind einwandfrei. Die
    Signalausgaenge bringen im analogen Bereich gute und im digitalen Bereich
    sehr gute Signale hervor. Das Geraet war schnell am LC-Display ueber DVI-
    Leitung angeschlossen. Hervorzuheben ist, dass der SnaZi eine echte
    digitale DVI-Ausgangsbuchse besitzt. Durch einen Fernbedienungscode kann
    man die vorgegebene Blockade des Ausgangs bei CSS-Material abschalten.
    Ebenso laesst sich der Player Regioncode-free schalten.

    Das DVD-Laufwerk ist leise und arbeitet auch waehrend des Betriebes durch-
    gaengig in einem Tempo, ohne Hochlaufgeraeusche zu produzieren.

    CDs und DVDs werden schnell eingelesen und deren Inhaltsverzeichnis in einer
    tabellenartigen Liste angezeigt. Es werden auch lange Dateinamen unterstuetzt.
    Das Scrollen in laengeren Directories ist jedoch etwas unkomfortabel, weil
    nur eine Seite mit numerierten Zeilen angelegt wird, die man von oben nach
    unten scrollen kann. Mit Eingabe der Zeilennummer kann man jedoch einiger-
    massen schnell vorwaertskommen. Eine Darstellung ueber mehrere Pages zu
    vielleicht 20 Eintraegen waere jedoch praktischer.

    Ausgabeaufloesung

    Bei der richtigen Abstimmung der Player-Ausgabeaufloesung und des Displays
    muss man etwas testen. Bei meiner Konfiguration habe ich auf die Skalierung
    des Displays verzichtet und nur den Player zunaechst die Ausgabe in
    Originalformat ausgeben lassen. Dadurch werden natuerlich bei einem 1920er-
    Display die 720p-Streams recht klein. Man kann nun das Display skalieren
    lassen, oder die Ausgabe des Players mit der Zoomtaste skalieren. Was besser
    aussieht, muss man an Hand des verwendeten Displays ausprobieren. Bei
    meinem Display ist es im Prinzip egal ob die gute Skalierfunktion des
    Players oder des Displays arbeitet.

    Kein 1080p

    Eines jedoch fiel auf im Vergleich zur Ausgabe von HD-Streams ueber die
    Grafikkarte eines rechenstarken Computers: Bei Schriften wurden deren
    Kanten etwas zittrig (wabbelnd) wiedergegeben, wenn ein 1080i-Stream vom
    Player 1:1 an das Display (ebenfalls 1:1 darstellend) ausgegeben wurde.
    Das konnte minimiert oder beseitigt werden durch Ausgabe des Streams
    progressive in 720p, wobei dann das Display auf volles 1080i dann hoch-
    rechnen musste. Dass dabei Schaerfe verloren geht liegt in der Natur der
    Sache. Da es an der Grafikkarte des Rechners keine solchen Effekte gab,
    ist ein Problem des Diplays auszuschliessen. Vielmehr komme ich zum
    Schluss, dass die 1080i-Ausgabe des SnaZi nicht ganz so optimal ist.
    Tatsaechlich sehen die 720p-Darstellungen ruhiger aus, was ja auch in
    der Natur der Sache solcher Streams liegt.

    Weitere Tests werden zeigen, was man noch "tunen" kann. Ideal waere ja
    eine Ausgabe der 1080i-Streams als 1080p, aber das unterstuetzt derzeit
    wohl noch kein Chipset.

    Obwohl in den technischen Daten des Players nicht angegeben, lassen sich
    auch Streams in 1080p abspielen. Der Player wandelt dabei in 1080i.
    Unter der Ausgabeaufloesung 720p hingegen waere zwar das Bild offiziell
    progressiv, aber auch nach unten skaliert und damit unschaerfer.

    Was wird abgespielt?

    Abgespielt wird eigentlich alles, was man so annehmen konnte. Richtige
    Exoten aus dem XVid- und DivX-Bereich sind hier ebenfalls aussen vor,
    wie schon eigentlich immer. Auch werden keine PVA-Streams verarbeitet,
    genauso wenig Windows Media unter der Version 9. Die Darstellung von
    in MPEG aufgezeichneten Sat-Streams "krummer" Aufloesungen ist wie auch
    schon laenger bei DVD-Playern ueblich korrekt. DV-Codecs werden nicht
    gespielt, ebenso wenig die bislang getesteten HDV-Codecs. Hier muessen
    weitere Tests zeigen, was hier noch geht. Ziel waere es natuerlich
    moeglichst auch native HDV-Streams vor irgendeiner Wandlung abzuspielen.

    Im Fotobereich werden GIFs und PNGs nicht mit der vollen Farbpalette
    umgerechnet und dargestellt. Positiv jedoch war, dass auch hoehere
    Pixelaufloesungen als angegeben in JPG noch dargestellt werden.

    Im Audiobereich koennen alle gaengigen Formate gespielt werden. Das war
    an und fuer sich zu erwarten.

    Netzwerkfaehigkeiten

    Die Netzwerkfaehigkeiten sind etwas zwiespaeltig zu beurteilen. Einerseits
    ist es praktisch, auch grosse Datenmengen von externen Platten oder
    Computern aufrufen zu koennen, sie in den Player zu uebertragen und
    dort dann zu decodieren und anzuzeigen. Das klappt auch recht gut,
    zudem man mit der Cinema Applikation von SnaZio eine recht huebsche
    erste Anwendung mitbekommt. Wer sich mit Java auskennt, kann sie auch
    leicht modifizieren oder was eigenes erstellen. Auch fremde Softwares
    wie von Twonky Vision funktioniert, auch wenn nicht mit grafischer
    Oberflaeche wie bei der Cinema Applikation von SnaZio. Interessant ist
    auch die Serversoftware Swiss Center, die jedoch einen groesseren
    Installationsaufwand erfordert, dann aber eine komplette Media Suite
    a la Microsoft bietet, die der SnaZi nutzen kann.

    Nicht gut ist die fehlende Unterstuetzung von NTFS fuer externe Drives,
    die man per USB anschliesst. Dadurch muss man Files, die groesser als
    4 GB sind, aufteilen und als Multisegmente streamen. Das fuehrt dann
    zu kurzen Unterbrechungen waehrend des Films. Das Problem kann man nur
    umgehen, indem man einen Computer ans Netzwerk des Players haengt,
    in dem dann beliebig FAT32 oder NTFS als Laufwerke eingebunden sein
    koennen. Ebenso koennte man mit LAN-Disks kommen, die NTFS unter-
    stuetzen. Meine MaPower tut das leider nicht.

    Auf Platte liegende komplette DVDs mit Menus koennen nicht wie von
    DVD gespielt werden, sondern nur die einzelnen VOBs, so dass natuerlich
    die DVD-Navigation verloren geht. Was gehen koennte, ist die Einbindung
    von virtuellen Drives ueber ein Netzwerk. Dann sieht der SnaZi das
    virtuelle Laufwerk als DVD-Laufwerk und spielt wie vom internen
    Laufwerk. Tests werden noch zeigen muessen, ob die Theorie auch in
    der Praxis Bestand hat.

    Schwieriger ist es abgelaufen mit der Webanbindung. Diese ist an sich
    faszinierend, wenn man Inhalte aus dem Netz ueber den Player an ein
    HD-Display umleiten kann. So kann man Musik, Nachrichten und Websites
    abrufen. Aber hier zeigte sich zunaechst mal die Cinema Applikation
    stoerrischer als zum Beispiel Twonky Vision, das im IP-Automatikmode
    problemlos zumindest Internet Radio anbot. Das bekam ich unter
    der Cinema Applikation zum gegenwaerigen Zeitpunkt nicht hin. Hier
    duerfte es an einer falschen IP-Adresse liegen. Merkwuerdig nur, dass
    die Twonky Vision Software mit dem gleichen Hardware Setup des
    Players einen Connect ins Netz herstellen konnte. Sie fungiert allerdings
    auch als echte UPnP-Applikation, die dem User so gut wie alles abnimmt.

    Mit der Cinema Software konnte ich lediglich Nachrichten abrufen und
    die Suchmaschine nutzen. Hier werden wohl direkte IPs der Sites
    verwendet. Sobald man aus der Suchmaschine heraus eine gefundene
    Webpage ansteuern will, inklusive der SnaZio-eigenen, wird ein URL-Error
    gemeldet. Entweder, weil der Nameserver nicht richtig angesprochen wird,
    oder wegen der aktiuven Firewall (ZoneAlarm). Weitere Tests werden das
    sicherlich klaeren.

    Alles in allem ist der Player absolut brauchbar und die Kinderkrankheiten
    unter Umstaenden mit Firmware Updates beseitigbar.

    Apropos Firmware-Update: Dieses koennte (wenn die Internetconnection mal
    zustande kommt;-) online erfolgen und bietet auch ein Roll Back auf die
    Vorversion, wenn es zu Problemen kommt. Ob man auch offline ein Firmware-
    Update durchfuehren kann, habe ich noch nicht herausgefunden.

    Nicht getestet habe ich die Netzverbindung wireless. Hier berichten jedoch
    andere User, dass hierbei die Fernbedienung kaum noch funktioniert, so dass
    ich mir diesen "Aerger" erspart habe...

    Zwar hat der Normalanwender wohl kaum derzeit 1080p-Streams. Dass diese vom
    SnaZi leider nur in interlaced ausgegeben werden ist fuer dieses User-
    Klientel ein empfindliches Negativkriterium. Da es aber meines Wissens
    ausser ueber Grafikkarten im Computer keinen Standalone gibt, der 1080p
    1:1 wiedergibt, ist die Kritik an diesem "issue" eher akademisch.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. September 2005
  2. Eric el.

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    hatte nicht gedacht das noch was kommt. In Anbetracht das volle HD Auflösung an Displays als Mangel vorhanden ist lässt sich doch die Tatsache verschmerzen das kein 1080p ausgegeben werden kann, zumal ich diesem Player(möchte ihm die Qualitäten nicht absprechen) 100%iges sauberes Linendoubling nicht mehr zutraue, siehe oben.
    Marantz hat gerade einen Player auf den Markt gebracht mit 1080p Ausgabe, ist zwar kein HD aber er kanns, Denon übrigens auch per Update für seinem Flagschiff.
    Wie siehts mit DRM HD DVD-Rom aus, die von Hi-Def?
    Für dein neues Spielzeug wünsch ich dir erstmal viel Spass.
     
  3. TV_WW

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Solche Player gibt es von einigen Herstellern; meistens handelt es sich um die Spitzenmodelle. Diese können herkömmliche DVDs per DCDi und Skalierung auf 720p oder 1080p umrechnen und digital per DVI oder HDMI ausgeben.
    Bilddetails können natürlich nicht hinzugerechnet werden, aber die Bildqualität ist durch bessere Signalverarbeitung und -übertragung besser.
     
  4. Eric el.

    Eric el. Platin Member

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    TV_WW, das meinte ich nicht. Lies dir das nochmal durch, hier geht es um den kleinen aber feinen Unterschied 1080i oder 1080p. Die meisten Player die HDMI an Bord haben können bis auf 1080i konvertieren, die 2 angegebenen Player oben können eben 1080 progressiv,hatte ich auch wegen der Verfügbarkeit der Chips erwähnt. Bei Filmmaterial macht das auch Sinn, Fußball wird wohl kaum einer von der DVD schauen.
     
  5. TV_WW

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Den Unterschied gibt es bei Filmmaterial nicht; Film ist immer Vollbild, deswegen gilt bei Film auch 1080i50 = 1080p25.
    Das Einzige was unterschiedlich sein kann ist die Bildfrequenz bei der Übertragung, was bedeutet der Player übermittelt statt 25 Vollbilder 50 Vollbilder, also jedes Bild zweimal.
     
  6. Eric el.

    Eric el. Platin Member

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Es geht hier um die Fähigkeit der Ausgabe von 1080p, das können nicht alle Player wegen der Chips und um nichts anderes. Ob Filmmaterial progressiv ist oder nicht, es gibt nämlich auch Ausnahmen(ID4 erste Auflage DVD), steht nicht zur Debatte, hatte ich auch schon erwähnt.
     
  7. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Ja, gut, aber was bringt das? Ein Film wird auf der DVD als 25 Vollbilder gespeichert (als 25 fps/psF, genauer gesagt). Das Video kann man nun als 1080p25 am Player über DVI ausgeben (defakto das selbe wie 1080i50 bei Film) oder als 1080p50, das vebraucht die doppelte Bandbreite und überträgt alle Bildinhalte doppelt.
    Logischerweise gibt es für diesen Fall Film keinen Unterschied zwischen 25 Hz/psF und 50 Hz/i.
    Wo liegt also der Vorteil?
     
  8. RiDi

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Manchmal braucht es halt, aber ich will es auch richtig testen. Und bin ja
    noch immer nicht fertig. Will mal in Sachen 1080i/p noch einiges
    selbstcodiertes rausspielen, da es mir noch nicht ganz klar ist, was fuer
    das Wobbeln verantwortlich ist.

    DRMs muss ich etwas aufschieben, denn ich muss erstmal mit dem Player
    ins Netz kommen. Und da klemmt es noch. Die Tage werde ich mich
    nochmal druebermachen.

    Gruss!

    RiDi.
     
  9. RiDi

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    Noe, die meine ich natuerlich nicht. Upscaling Players sind doch doof, wenn ich
    echtes HD-Material daneben wiedergebe. Wichtig waere es, gaebe es einen
    Player am Markt der eben HD-1080p-Material auch in 1080p ausgibt. Und
    da ist miur derzeit kein Chipset bekannt.
     
  10. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    AW: Die Zukunft (Teil 1) hat begonnen: SnaZio Net DVD Cinema SZ1350

    Ja, aber woher echtes HD-Material nehmen?

    - Aufnahmen in MPEG-2 HD von DVB: Es wird höchstwahrscheinlich keine neuen Sender geben die in diesem Format senden und die Bestandsender werden mittelfristig auf MPEG-4 wechseln.

    - Aufnahmen in MPEG-4 HD von DVB: Unwahrscheinlich, wenn die Streams per DRM geschützt sind, was relativ sicher sein dürfte

    - DVDs mit WMV-HD: Wenige Filme, mittelfristig aussterbendes Format

    - Internet-Download von HD-Material: Umständlich, dauert rel. lange, wohl kaum ein legales Angebot vorhanden

    Bleibt also Kaufmaterial in Punkto HD und das läuft auf HD-DVD oder Blu-Ray-Disc hinaus, wofür man Player braucht die es z.Zt. noch nicht gibt.