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[DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 22. November 2010.

  1. Terranus

    Terranus ErdFuSt Premium

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    So ein Quark.... die Bitraten lassen sich ganz unabhängig von der Verschlüsselung grundsätzlich messen. Dazu braucht es keine Entschlüsselungskarte.

    Aber es ist vollkommen richtig, die Qualität bei HD liegt viel mehr am Ursprungsmaterial sowie der Encoderqualität. Die scheint aber wie gesagt allgemein recht hoch zu sein, auch wenn ich die HD+ Sender rein qualitativ nicht bewerten kann und will.

    Die BBC holt aus ihren vergleichsweise niedrigen HD Raten ein relativ gutes Bild raus, wobei man dort wohl testet, wie tief man runter gehen kann bevor es schmerzt...
     
  2. skykunde

    skykunde Talk-König

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Ja, mit Klötzchenbildung und Artefakten. Die Bitrate wird senken, wie bei SD. Noch ist die Anfixphase, aber danach wird der Hahn zugedreht. Dann wird aus Full-HD wieder HD+ (hochskaliertes SD: Fake HD).
     
  3. orangutanklaus

    orangutanklaus Senior Member

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    bitrate ist nicht alles
    mit aktuellen encodern ist auch mit 5 programmen auf einem transponder (50mbit) eine sehr gute bildqualität möglich
    zumal sich dadurch auch die effizenz des stistischen multiplexing nochmals erhöht

    wenn die örr tatsächlich mit einen konstanten datenrate senden wäre das nun wirklich totaler schwachsinn, glaub ich aber nicht, so doof sind nicht mal die :D
     
  4. MilchGnom

    MilchGnom Guest

    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Und? Dann wird von 1080i auf 720p und dann zuhause auf 768 Pixel skaliert. Ändert nix am Problem.
     
  5. baerchen111

    baerchen111 Gold Member

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Na und?
    Zählst du immer jeden einzelnen Pixel?

    Komm auf den Teppich. Bei einem Abstand von 2,5 bis 3m siehst du bei einem 42"er kein Unterschied mehr zwischen FullHD und HD Ready.
    Das ist Fakt!
     
  6. Xa89

    Xa89 Platin Member

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Ich möcht natürlich die Bitraten vergleichen nachdem die Filler NALUs entfernt sind. Dann hat schon ZDF HD oft eine höhere Bitrate als BBC HD oder ITV1 HD.
     
  7. MilchGnom

    MilchGnom Guest

    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Auch das ändert nix am Thema: Die Bildqualität ist nunmal schlechter wenn zweimal skaliert wird - insbesondere wenn es gar nicht notwend gewesen wäre.
    Und bei dieser Skaliererei leidet das Bild mehr als bei 1 MBit mehr oder weniger Bitrate.
     
  8. Eike

    Eike von Repgow Premium

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen


    Die ÖR verzichten auf einen dynamischen Multiplex. Das ist richtig.
    Die jeweiligen Differenzen werden durch Null-Bites aufgefüllt.
    Allein schon das verschlechtert die Bildqualität.
    Und die Spitzen um 12 Mbit/s lassen auch keine Qualitätsausreißer nach oben zu.

    Zudem kommt die Problematik das die ARD z.B. alles in 1080i produziert und in 720p runterrechnet.
    Eingekaufte Sportware wird fast überall auch in 1080i produziert, obwohl gerade hier die ÖR mit den Vorteilen der 720p Ausstrahlung argumentieren. Diese Vorteile kommen aber nicht zum tragen.
    Das ZDF macht auch noch viele handwerkliche Fehler. Es ist ein Unding wenn die Nachrichten "heute" eigentlich schon in echtem 720p produziert werden aber für die HD-Sender in 576i umgerechnet und anschließend wieder auf 720p hochgerechnet werden....
    Reinste Geldverschwendung ohne Vorteil.

    Zur Zeit machen die ÖR in Sachen HD fast alles falsch was es falsch zu machen gibt.
    Und das endet in fehlenden HD-Ausstrahlungsrechten bei eingekauften Spielfilmen die eigentlich in HD vorliegen weil z.B. der Kopierschutz fehlt.

    Allein die Bildqualität nach Bitraten zu bewerten ist aber falsch.
    Die Encoder und der MPEG4-Standard ist so effizient das man mit durchschnitlich genauso hohen Bitraten wie bei sehr guten SD-Ausstrahlungen, also ca 7-9 Mbit/s schon ein sehr gutes HD-Bild hinbekommt wen die Quelle eine moderne saubere HD-Abtastung ist.
    Sobald älteres Material oder "künstlerisches" Filmkorn oder schnelle Sportbilder hinzukommen reicht das nicht mehr.
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. November 2010
  9. SvenC

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Dazu bräuchte man die genauen Encoder / Decoder und die Einstellungen um einen echten Vergleich zu starten. Alles andere ist nur ein weiterer Schw... vergleich...
     
  10. skykunde

    skykunde Talk-König

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    AW: [DF 12/10] Bitratenvergleich von deutschen HD-Kanälen

    Für HD+ reicht auch ein SD Fernseher, da fast alles in Fake-HD gesendet wird :D.
    Hier mal ein Auschnitt zum Vergleich (JPG-Qualität 100% >> SD | HD+)
    [​IMG] | [​IMG]

    Links ist das unscharfe SD Bild in voller-Pal-Auflösung. Rechts ist das HD+ Bild. Man schaue sich mal den Pixelmatsch an.
    Also ich schaue lieber weiterhin SD, weil ich für Pixelmatsch HD+ nichts extra bezahlen will. Und was schaust du?
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. November 2010