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Deutschland in der 5G-Krise ?

Dieses Thema im Forum "DF-Newsfeed" wurde erstellt von DF-Newsteam, 4. August 2020.

  1. -Loki-

    -Loki- Gott des Schabernacks und der List Premium

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    Öffentlich Netze würde ich komplett die Finger von lassen.
    Bisher haben die es mit 3G und 4G nicht geschafft wir soll es mit 5G wo mehr Sendemasten nötig sind schaffen.
    Ja leider haben wir zuviele von diesen Spinnern aber leider werde es immer mehr. Solche blockieren den Fortschritt
    Ja das war echt heftig, solche irren Spinner, das beste die meisten der Türme hatten nichtmal 5G.
    Sind ja noch andere Länder betroffen auch wir Brennende Masten: Verschwörungstheorie um Corona verbreitet sich
     
    Klaus K. und EinStillerLeser gefällt das.
  2. Martyn

    Martyn Institution

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    UDH-SmartTV sind heute aber kein Luxusgut mehr, sondern UHD-Auflösung ist heutzutage selbst bei günstigen Geräten in der 39" und 43" Klasse weit verbreitet.

    Sowas kann man heututage schon ins Schlafzimmer, Kinderzimmer und Gästezimmer stellen: LG 43UK6470PLC 108 cm (43 Zoll) UHD 4K SMART TV DVB-T2/C/S2 webOS 4.0 1600 PMI | eBay

    Ausserdem weis ich nicht was passiert wenn man Netflix auf einem FullHD Smart-TV startet, aber man ein UHD-Abo hat und die Bandbreite UHD hergibt. Ob dann UHD überhaupt geblockt wird oder ob dann in UHD gestreamt und herunterskalliert wird?

    Aber wenn ein externes Gerät wie AppleTV, Spielekonsole oder Notebook verwendet wird, dann wird wohl ohnehin runterkalliert.

    Vor kurzem hatte ich bei Boltzheim (ca. 4.600 Ew) mit Bouygues Telecom UMTSonly. Lief auch einwandfrei:

    [​IMG]

    Allerdings ist VoLTE in "Neverending Dilemma" so das UMTS zumindes für Sprachtelefonie noch immer Gute Dienste leistet.

    Was Datennutzung anbelangt hat LTE vorallem beim Upstream und bei der Latenz schon seine Vorteile, das will niemand bezweifeln. Aber darauf kommt es nicht an. Für nahezu alle Smartphone- und Tabletanwendungen ist es vollkommen ausreichend.

    Auf Nebenbahnen braucht man nicht übermässig viel Kapazität.

    Und auf dem Hauptstrecken könnte die Bahn auch ruhig selbst investieren. Die Bahn hat dort ja Oberleitungsmasten und meist auch Kabelschächte entlang der Strecken. Da könnte auch die Bahn selbst was draufsetzen. Für den Zweck hat übrigends die Bundesnetzagentur ja 100 MHz Spektrum über 3700 MHz einbehalten.
     
  3. Insomnium

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    Das ist doch nicht dein ernst? Das sind richtig schlechte Werte. Mieser Ping und kaum Upload. Mag ja sein, dass das für Dich reicht, aber für den Großteil der User ist das nicht ausreichend (und ich rede hier nicht von Power Usern, wie mich). Gerade UMTS schwankt sehr gerne mit der Bandbreite.
    Ich sehe jetzt schon das Chaos auf einige zurollen. Mein Note 4 kann nur im o2 Netz VoLTE. Vodafone und Telekom kann man vergessen. Daran wird sich wohl auch nichts ändern, obwohl die Betreiber VoLTE für alle freischalten. Es fehlen einfach die Profile... Noch schlimmer wird es, wenn man Anwendungen wie z.B. Navigation oder Tethering nutzen möchte während eines Telefonats. Kaum ist der Empfang etwas schlechter, wechselt das Telefon dann ins GSM Netz und die Internetverbindung bricht ab. Das ist ein Unding.
    Dies gilt wiederum mal wieder nur für Dich. Andere sehen das ganz anders.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. August 2020
  4. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    Der genutzte Standard ist nebensächlich, wichtig ist Frequenzbandbreite und Größe der Funkzellen.
    Im 700, 800 und 900 MHz Band ist die verfügbare Bandbreite relativ gering, in höheren Frequenzbereichen ist mehr Bandbreite vorhanden aber die Ausbreitungseigenschaften werden ungünstiger.
    Ohne die Versorgungsauflagen durch die Bundesnetzagentur und Verträgen zwischen der Bahn u. den Mobilfunkanbietern würde wahrscheinlich die Versorgung der Bahnstrecken nicht so gut ausgebaut werden.
     
  5. -Loki-

    -Loki- Gott des Schabernacks und der List Premium

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    Ja es werde mehr Masten in nötig seib weil Näher zusammen stehen müssen. Darum überlegen die schon in einer Stadt Telekomkasten oder sogar Stromkasten zu nehmen.

    Damit wurde die Leute auf 5G aufgehetzt. Das einzige was ich nur gerne hätte das man erst nich erforscht ob die höheren Frequenzenen nicht doch Nachwirkungen haben können.
     
  6. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    Ich möchte echt wissen wie viele Wohnungen so groß sind dass in Kinderzimmer TV-Geräte von 40 Zoll oder größer ordentlich hinein passen.
    Die Eigenheimquote in Deutschland ist nicht so hoch und große Mietwohnungen sind teuer.
    Viele Familien haben andere Prioritäten als viele TV-Geräte in den Wohnungen zu haben.

    Aha, und weshalb redest du bei diesem Thema dann mit?
    Netflix streamt in der Auflösung und in den Codecs welche das jeweilige Endgerät unterstützt.
    Netflix nutzt H.264 und VP9 als Standardcodecs, zusätzlich H.265 für UHD, aber nur bei Endgeräten welche VP9 nicht unterstützen.

    Falsch. Netflix streamt keine Inhalte in UHD wenn das Endgerät diese Bildauflösung nicht unterstützt.

    Die Anzahl der Telefongespräche stagniert seit nunmehr 20 Jahren. Von daher reicht GSM und VoLTE für Sprachübertragung vollkommen aus.

    Da wird derzeit die Versorgung nicht ausgebaut.

    Die Nutzung der 3700 MHz Frequenzen ist für die Bahn schwierig umsetzbar, hauptsächlich rechtlich, weil das Unternehmen Bahn selber kein Telekommunikationsdienstleister ist,
    und deshalb keine solche Dienste anbieten darf.
     
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  7. Eheimz

    Eheimz Institution Premium

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    Zudem ist die Reichweite der entsprechenden Zellen mehr als gering. Wenn der ICE da mit 200km/h langfährt, ist die Abdeckung von 800m schnell erreicht.

    Ich meine im Kopf zu haben, dass UMTS bei Geschwindigkeiten >200km/h extreme Probleme mit der Geschwindigkeit haben soll wegen dem Dopplereffekt. Stimmt das und gibt es diesen Effekt auch bei LTE sowie 5G auf 2100MHz und 3600MHz (N78) ?
     
  8. TV_WW

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    Ja, die Reichweite ist ein Problem bei Frequenzen oberhalb 2 GHz für die Versorgung der Bahnstrecken, weshalb bislang die 2,6 GHz LTE Frequenzen nicht für die Versorgung der Bahnstrassen genutzt werden. Und bei noch höheren Frequenzen ist das noch problematischer.
    Es muss irgendwo ein Kompromiss gefunden werden zwischen Versorgungsqualität und Wirtschaftlichkeit.

    Bei 4G und 5G wird ein anderes Modulationsverfahren genutzt als bei 3G. 4G und 5G lassen sich eher mit DAB und DVB-T vergleichen was dies betrifft.
    Dazu kommt dass Züge ihr Tempo nur langsam verändern, wodurch der Dopplereffekt relativ stabil ist und dadurch größtenteils kompensiert werden kann.
     
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  9. TV_WW

    TV_WW Lexikon

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    Masten und Standorte ist wieder ein Thema für sich. Rechtlich ein kompliziertes Themenfeld in Deutschland.
    Besitzverhältnisse, Genehmigungen etc.
     
  10. Martyn

    Martyn Institution

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    Die ganzen Sachen wie Facebook, Instagram, Foren, Google Maps, Webradio, Pokemon Go, ... laufen völlig problemlos.

    Das sehe ich auch so. Das andere Dilemma bei VoLTE ist Roaming. Glaub in Europa und Amerika geht da noch garnichts, in Asien und Australien haben einige Anbiete VoLTE Roaming mit so ca. 5-10 Roamingpartnern gestartet. Aber das ist auch so gut wie nichts.

    Von der grösse her ist es kein Problem, denn die UHD Fernseher haben kaum noch Rand, so das die 39" und 43" UHD Fernseher eher einem 32" HDReady Fernseher entsprechen.

    Mietpreise sind in Deutschland sehr gespalten, in den Booomregionen zwar wirklich exorbitant, aber in vielen Regionen auch relativ günstig.

    GSM ist aber völlig veraltet und ein Fallback auf GSM kappt die Datenverbindung komplett so das man während des Gesprächs nichts mehr nachschlagen kann. Sprachqualität ist auch nicht so berauschend, bei weniger als 2 Balken wird es schnell kratzig, und je nach Gerät kommt es durch Rückkopplungen schnell zum typischen 217Hz GSM "Gezirpe".

    VoLTE ist in der Theorie nicht schlecht aber in der Praxis untauglich. Bei vielen Geräten geht es von Anfang an nicht, und auf anderen Geräten läuft es recht unzuverlässig, so das Anrufer auf der Mailbox landen oder Gespräche abreissen. Und im Roaming geht es in Europa generell nicht.

    Naja, die Bahn betreibt doch auch ihr GSM-R Netz selbst. Und bevor es LTE gab, hat die Bahn entlang der ICE Strecken doch von der Telekom ein CDMA450 Netz mit den alten C-Netz Frequenzen betreiben lassen.

    Ob es nun die Bahn selbst betreiben würde oder von einem Technologieparter betreiben lassen würde wäre ja egal.

    Die Reichweite wäre ja nicht wichtig, denn die Oberleitungsmasten stehen ja relativ dicht.

    Und den Dopplereffkt könnte man mit einem eigenen Netz evtl. sogar ganz umgehen.

    Denn in einem klassischen Mobilfunknetz das für Alle da ist müssen die Funkzellen ja ortsfest sein und die Fahrzeuge bewegen sich hindurch.

    Das ist zwar generell die einfachste Lösung, in einem Netz nur für die Bahn müsste es aber nicht so sein. Denn da müssten nur die Züge die gerade auf der Strecke sind versorgt werden, und nicht die leeren Streckenabschnitte. Also könnte man einfach die Funkzellen mit den Zügen mitwandern lassen.