Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

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AW: Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

Ich denke, dass kann man so nicht vergleichen wie bei VHS, Video2000 & Co.

Hier geht es um digitales Video.

Dabei hat sich auch kein wirklicher Standard etabliert.
Die verschiedenen Verionen von MPEG basieren zwar auf dem selben Prinzip, sind aber untereinander auch in keiner Weise kompatible.

Ist es nicht expliziert implementiert, kann ein z.B. MPEG1 Player auch nur das abspielen und nichts anderes.


So existieren MPEG 1,2 und 4 für Hardware, Download und local-Playback genauso nebeneinander wie Quicktime, Realvideo und Windows Media.

Stellt Euch vor:
es kommen ein kostenloser Webplayer und ein dazugehöriger Encoder mit dem neuen Atvisican Video-Komprimierungssystem auf den Markt !
Wenn die User dann wie Wahl haben auf einer Website: Quicktime, Real, Windows oder das Neue (und das schon ab ISDN in Fullscreen) - was wird wohl genommen werden ?

DivX hat sich auch schon durchgesetzt.
Es ist zwar kein komplett neues Verfahren, man braucht aber ebenso einen eigenen Encoder, Player und ggf. Hardware !
Mit dem Atvisican wird es nicht anders sein !


Die sauteure Allcanview Kiste:
klar, kann sich das kein Otto-Normalverbraucher leisten, aber damit hat er auch nie gerechnet, dass er das Teil in unzähligen Stückzahlen verkaufen wird.
Was denkt Ihr, was so allen für "Kisten" in verschiedenen Entwicklungslabors herumstehen werden.
Der 1. DivX Player hätte genauso viel gekostet.
Der einzige Unterschied ist halt, dass er das Teil denjenigen zum Kauf anbietet.
Wenn es Kunden gibt, die es haben wollen, bezahlen können und er es verkaufen kann - warum nicht ?

 

AW: Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

Wieso soll man das nicht vergleichen können? Die unterschiedlichen Videorecorder haben auch nach einem ähnlichen Prinzip aufgezeichnet -- da sie aber insbesondere andere Cassetten verwendet haben, war hier eine Kompatibilität schon mal von sich aus unmöglich.

Und da kam es letztlich auf die Lizenzpolitik an. JVC hat das VHS-System ja sehr aggresiv in den Markt gedrückt -- mit günstigen Lizenzen. Grundig hingegen wollte Video 2000 für sich behalten. Tja.

Dasselbe hatten wir doch vor ein paar Jahren im Computerbereich mit diesen ZIP-Disketten. Die hätten heute schon längst die olle 3,5"-Disk abgelöst, wenn Iomega das lizenziert hätte. Statt dessen sind die Dinger in der Versenkung verschwunden, und man brennt heutzutage sich eine CD oder nimmt so einen USB-Schnöpel.
Iomega indes krebst vor sich hin und versucht mit (überteuerten) "mee too"-Produkten am Markt zu bleiben.

Bei digitalem Video hingegen gibt es Standards. Das DVD-Forum setzt auf MPEG 2, gleiches gilt für DVB.

Der Vorteil beim digitalen Video ist jedoch, dass man ein Abspielgerät im gewissen Maße per Software dazu bringen kann, verschiedene Formate zu verarbeiten.

Ich hab den Bericht auch gesehen und fand das sehr interessant. Inwieweit man mit Vektoren und neuronalen Netzen eine bessere Qualität und höhere Kompression erreichen kann, weiß ich nicht. Dazu müsste man das mal in Aktion sehen. Aber vom Prinzip her sollte das möglich sein.

Gag

 

AW: Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

Hier kommt es wirklich nur darauf an, ob die großen Konzerne es zulassen.

Und das wohl ehr nicht, nur dann, wenn sie selbst was vom Kuchen ab bekommen.

Denn es gewinnt nicht das Beste, sondern das was die Macht hat.

Also wird DVB-S2 und HDTV in der jetzt angekündigten Norm nicht Bestand haben, und wenn sich die Großen Unternehmen nur Bruchstücke abschauen und verwenden.

digiface

 

AW: Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

wie schon gesagt, es gewinnt nicht das technisch beste (soweit richtig), auch nicht das best vermarktete (!!!), sondern das mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis. Wenn sich da eta die einzelnen Videostandards nicht sooo viel genommen haben, wie soll dann etwas zum Standard werden, was man gar nicht oder nur teuer lizensieren kann, wenn es die andere Lösung für wenig oder gar kein Geld gibt?

Egal ob wir nun die Zip-Disk oder Video 2000 nehmen, jedes Mal hat der Hersteller selbst alles versucht, das System primär für sich zu behalten. Und schon wird es nichts.
Btw. neben der Zip-Disk gab es noch eine Ähnliche, abwärtskombatible Lösung "LS120" oder so. Was noch viel weniger erfolgreich. Imho aber eher ein konzeptionelles Problem: Disketten sind ausgesprochen sperrig (fast 10*10cm), haben egal welcher Bauart nur sehr wenig Kapazität (die klassische Floppy mit 1,44MB nimmt als Speicherlösung eh niemand ernst, aber auch eine Zip100 oder LS120 ist immer noch kleiner als der billigste USB-Stick) und sind Magnetfeldern gegenüber recht anfällig. Und dann kamen eben die USB-Sticks: so "groß" wie 2 nebeneinanderliegende Zigaretten, inzwischen Kapazitäten von bis zu 4GiB, nur mechanisch tot zu bekommen...

 

AW: Das muss jeder gesehen haben ! Die Zukunft des MPEG: kein MPEG !

Der Vergleich ist aber nicht fair. Als LS120 kam (oder sich hätte richtig verbreiten können) kamen gerade die ersten CD Brenner (1 Rohling zu 18,-DM). ZIP gab es schon früher und war neben Streamern (IIRC 120 MB) oder PD Laufwerken die einzige (bezahlbare) Möglichkeit so riesige (LOL) Datenmengen zu speichern.

So Dinge wie ZIP 250 waren natürlich schon zu tode verurteilt als sie auf den Markt kamen da es schon besseres (CD Brenner mit CD-RW) für diesen zweck gab.

cu
usul

 

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Warum wählte dann PRemiere statt VC-1, der billiger sein soll H.264 als Codec? Wobei zu VC-1 scheinen war ja wohl ein paar Patente offen zu sein, wer weiß ob das nicht doch nocht tuerer wird...

CDs sind ähnlich groß aber großen Erfolg.

USB Sticks (insbesondere billige) sterben leider auch durch elektronische Spitzer oder ähnliches...

whitman

 

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Zudem sollte man bedenken, dass es sich um einen Werbespot für Pampers handelt. Ich vermute mal dass der Bildinhalt nicht besonders anspruchsvoll ist. Wenig räumliche und zeitliche Aktivität. "Ein Baby krabbelt in Grossaufnahme von a nach b" oder so ähnlich. Vermutlich würde MPEG4 AVC sogar mit deutlich weniger als 2Mbit/s auskommen. Unseriös klingt auch die angebliche Bildverbesserung die nach dem Komprimieren entsteht. Sollte das so sein, dann geht der nächste Nobelpreis wohl nach Sachsen

Ich halte das ganze für einen Marketingtrick um diese äusserst hochwertige Wunderbox "Allcanview" zu verkaufen.

Grüsse PCR

PS: Was haben die eigentlich für ganz normale Telefonanschlüsse in Leipzig? 480 kBit/s schafft ja noch nicht mal TDSL.

 

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also: Rechtssicherheit

nicht aber die CDRW als Wechseldatenträger!

 

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Die sind sehrwohl auch erfolgreich gewesen - in gewissem Sinne natürlich.

1-fach beschreibbare Cd Rohlinge sind einfach zig-mal billiger, als die RW.
Zusätzlich ist der Hauptnutzen einer CD Daten dauerhaft zu speichern.
Wenn man eine CD nur zum Datentransfer verwenden möchte, ist die RW auch sehr nützlich, aber das kommt eben nicht so oft vor.

Wenn ich z.B. verschiedene DivX Codierungen auf meinem DVD Player testen möchte, benutze ich eine CD-RW oder auch DVD-RW.
Für Backups, Musik-CDs, Sicherheitskopien von DVDs etc... sind mir natürlich RWs zu teuer.

Die DVD-RAM, die ja im Grunde genommen eine Art DVD-RW ist, ist da schon beliebter, allein schon wegen Ihrer hohen Kapazität (DVD Rekorder, Backups, in Firmen für Kundendaten, etc...)


Der Unterschied:
ich denke, man kann VHS & Co und deren Durchsetzung nicht mit der heutigen Zeit vergleichen.
Das Internet ist dabei der große Schlüssel.
Man hätte niemals ohne die vorherige Verbreitung über das Internet jemals einen DivX Hardware Player im Geschäft gesehen.
Nachdem sich der Codec aber zuvor massenhaft über das Netz verteilt hat und sehr bekannt geworden ist, wollten dann die User auch einen dementsprechenden Hardware Player.

Da werdet Ihr mir doch recht geben - oder ?!

 

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Warum nicht? Wenn ich Daten zu irgendjemanden tragen möchte dann kommen die auf CD-RW (Rechner die das nicht Lesen können muß man mit der Lupe suchen) und nacher werden die gelöscht. Gibt es da was besseres?

Und für Backups gibts auch einen Satz CD-RWs die regelmäßig überschrieben werden.

cu
usul